IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила раздела

Уважаемые участники форума! На вопросы всех желающих будут отвечать православные психологи, которые включены в группу Психологи.

  1. Ради удобства отвечающих и последующего поиска уже заданных вопросов - название темы пусть отражает суть вопроса.
  2. Возможны задержки с ответами до нескольких дней. Кроме того, психологи оставляют за собой право решать, на какие вопросы им отвечать, а какие оставить без ответа.
  3. В целях поддержания порядка, Ваши вопросы могут быть перемещены в другие подфорумы или объединены с аналогичными уже существующими темами. Отвечать могут ТОЛЬКО православные психологи, включенные в группу Психологи. Ответы всех остальных будут удаляться. Отнеситесь к этому с пониманием, пожалуйста.
  4. Ни одна из тем не является собственностью того, кто открыл ее. Она является плодом коллективного творчества и приносит пользу многим читающим. Автор темы не имеет права требовать ее удаления. Он может просить об этом, решение принимает администрация.

.

2 страниц V  < 1 2  
Тема закрытаНачать новую тему
> Основные эмоции
Станислав Загуда...
сообщение 28.9.2009, 1:34
Сообщение #21


Группа: Участники
Сообщений: 792
Страничка
Из: г. Всеволожск, Ленинградская область

Вставить ник | Цитата



Цитата(Александр Михайлович @ 27.9.2009, 0:57) *
Будьте милостивы ко мне, прошу. Темой занимаюсь всего несколько дней, большей частью один. Этого времени не достаточно чтоб создать достойные доказательства такому требовательному человеку, как Вы.


Полагаю, что мои личные качества, такие как требовательность, в обсуждении данного вопроса, не имеют значения. Поскольку Вы пишите, по сути, про психологическое исследование, то имеет смысл руководствоваться требованиями экспериментальной психологии. Большинство моих сомнений в верности Ваших предположений и способа их подтверждения связаны, как раз, с фундаментальным понятием экспериментальной психологии и психодиагностики - валидностью.

Цитата(Александр Михайлович @ 27.9.2009, 0:57) *
Представителями Православия считаю святых и тех, кто своими суждениями и действиями не противоречит св. писанию и св. преданию.


Автор статьи, на которую Вы ссылаетесь, на утерянном компьютере, имя которого Вы забыли, удовлетворяет этим условиям? Как дополнение - кто будет определять, что человек "своими суждениями и действиями не противоречит св. писанию и св. преданию."?

Цитата(Александр Михайлович @ 27.9.2009, 0:57) *
Видимые несоответствия имеют строгие невидимые связи с целым. Иначе говоря безусловно все имеет строгое соответствие, но не для всех. Если этим осознанием пренебрегать, то несоответствия так и останутся несоответствиями.


Не могли бы Вы пояснить свою мысль?

Цитата(Александр Михайлович @ 27.9.2009, 0:57) *
Можете пояснить, чем жители Содома и Гоморры прославили Бога, что Он заживо сжег их: грудных детей, стариков, женщин и т. д.? Согласно Вашему предположению они славили Бога уже тем фактом, что были живы. Однако Господь лишил их этой возможности. Смысла не улавливаю.


Чтобы ни мне, ни Вам, не гадать по этому вопросу, основываясь на выдернутой из контекста фразе, можно обратиться к толкованию 150 псалма, откуда она и взята. Например тут: http://www.ispovednik.ru/zlatoust/Z05_2/Z05_2_60.htm Можно увидеть, что в контексте псалма, фраза эта является не утверждением, а призывом к прославлению Бога, обращенным ко всему живому.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Михайл...
сообщение 28.9.2009, 7:19
Сообщение #22


Группа: Участники
Сообщений: 52


Вставить ник | Цитата



Цитата(Stanislav @ 28.9.2009, 2:34) *
Полагаю, что мои личные качества, такие как требовательность, в обсуждении данного вопроса, не имеют значения. Поскольку Вы пишите, по сути, про психологическое исследование, то имеет смысл руководствоваться требованиями экспериментальной психологии. Большинство моих сомнений в верности Ваших предположений и способа их подтверждения связаны, как раз, с фундаментальным понятием экспериментальной психологии и психодиагностики - валидностью.

Вы о чем говорите? Опираться на фундамент при исследовании его основ - по меньшей мере странно. Тем более для науки, где описание почти каждой области начинается с подобного: " ...областях является сложным и малоизученным явлением..." В Православии аналогом валидности какое определение является?

Цитата(Stanislav @ 28.9.2009, 2:34) *
Автор статьи, на которую Вы ссылаетесь, на утерянном компьютере, имя которого Вы забыли, удовлетворяет этим условиям? Как дополнение - кто будет определять, что человек "своими суждениями и действиями не противоречит св. писанию и св. преданию."?

Нет, я ссылался на здравый смысл. Попробуйте опровергнуть утверждение, если явно не согласны (Без ссылок на авторитетные источники и т д, исключительно полагаясь на собственные силы). Далее, я найду непременно источник, сравню средства решения и ответы по сути. Это и определит соответствие...

Цитата(Stanislav @ 28.9.2009, 2:34) *
Не могли бы Вы пояснить свою мысль?


Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом. Уверенность в том, что есть что-то конкретное, что еще не видно, не услышано, не найдено и т. д. Разрешает деятельно искать это, стремиться к нему и т. п. с целью обрести... Если человек верит, он может это обрести, если нет - даже пытаться не будет, что-то сделать. По вере все дается. Серьезные ошибки в представлениях веры и ведения(знание) ведут к отупению.

Цитата(Stanislav @ 28.9.2009, 2:34) *
Чтобы ни мне, ни Вам, не гадать по этому вопросу, основываясь на выдернутой из контекста фразе, можно обратиться к толкованию 150 псалма, откуда она и взята. Например тут: http://www.ispovednik.ru/zlatoust/Z05_2/Z05_2_60.htm Можно увидеть, что в контексте псалма, фраза эта является не утверждением, а призывом к прославлению Бога, обращенным ко всему живому.

Я не гадаю и Вам не советую. Прочитайте вдумчиво инфу по ссылке!
Ссылка безусловно верна.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Станислав Загуда...
сообщение 28.9.2009, 23:12
Сообщение #23


Группа: Участники
Сообщений: 792
Страничка
Из: г. Всеволожск, Ленинградская область

Вставить ник | Цитата



Цитата(Александр Михайлович @ 28.9.2009, 8:19) *
Вы о чем говорите?


Я пишу о науке психологии и ее отрасли экспериментальной психологии. Почему я о них пишу, я объяснил в предыдущем сообщении.

Цитата(Александр Михайлович @ 28.9.2009, 8:19) *
Нет, я ссылался на здравый смысл.


Выходит, что Вы свой здравый смысл называете православной точкой зрения. Интересно, если мой здравый смысл будет противоречить Вашему утверждению, то он будет недостаточно здравый или недостаточно православный? И кто это будет решать?

Цитата(Александр Михайлович @ 28.9.2009, 8:19) *
Попробуйте опровергнуть утверждение, если явно не согласны (Без ссылок на авторитетные источники и т д, исключительно полагаясь на собственные силы)


Зачем? Речь идет не о правоте или ложности данного утверждения, с точки зрения т.н. здравого смысла, а о том, что можно ли назвать данное утверждение православной точкой зрения. А вот прямое указание на авторитетные источники может сразу решить данный вопрос.

Цитата(Александр Михайлович @ 28.9.2009, 8:19) *
Далее, я найду непременно источник, сравню средства решения и ответы по сути. Это и определит соответствие...


Тогда разумнее, до той поры, отложить решение этого вопроса и не ссылаться на то, что это православная точка зрения, чтобы не искушать читателей форума.

Цитата(Александр Михайлович @ 28.9.2009, 8:19) *
Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом. Уверенность в том, что есть что-то конкретное, что еще не видно, не услышано, не найдено и т. д. Разрешает деятельно искать это, стремиться к нему и т. п. с целью обрести... Если человек верит, он может это обрести, если нет - даже пытаться не будет, что-то сделать. По вере все дается. Серьезные ошибки в представлениях веры и ведения(знание) ведут к отупению.


Ваше толкование слов Апостола Павла из Послания к Евреям "Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом" (Евр 11:1) мне кажется не совсем верным. Апостол писал конкретно о вере в Бога, а не о вере, вообще, в что-то конкретное, невидимое, неслышимое, не найденное и не связанное с Богом. Об этом же свидетельствует и толкование, на эти слова Апостола, прп. Ефрема Сирина: http://www.rusbible.ru/books/evr.es.html#cite-139

По моему мнению, в вопросах связанных с вероучением, довольно самонадеянно полагаться на свои собственные силы и свой плотский разум, каким бы здравым он не казался. Есть неисчерпаемая сокровищница святоотеческого наследия.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Михайл...
сообщение 29.9.2009, 19:02
Сообщение #24


Группа: Участники
Сообщений: 52


Вставить ник | Цитата



Цитата(Stanislav @ 28.9.2009, 23:12) *
Я пишу о науке психологии и ее отрасли экспериментальной психологии. Почему я о них пишу, я объяснил в предыдущем сообщении.

Тогда Вы меня поняли.

Цитата(Stanislav @ 28.9.2009, 23:12) *
Выходит, что Вы свой здравый смысл называете православной точкой зрения. Интересно, если мой здравый смысл будет противоречить Вашему утверждению, то он будет недостаточно здравый или недостаточно православный? И кто это будет решать?

Совершенно верно! В данном случает будем решать вместе.


Цитата(Stanislav @ 28.9.2009, 23:12) *
Зачем? Речь идет не о правоте или ложности данного утверждения, с точки зрения т.н. здравого смысла, а о том, что можно ли назвать данное утверждение православной точкой зрения. А вот прямое указание на авторитетные источники может сразу решить данный вопрос.

Это пример того, как определяется в инете качественное и количественное содержания Православности человека. Сложно ошибиться. И потому...


Цитата(Stanislav @ 28.9.2009, 23:12) *
Тогда разумнее, до той поры, отложить решение этого вопроса и не ссылаться на то, что это православная точка зрения, чтобы не искушать читателей форума.

... если Вы не против, я его продемонстрирую с вашей помощью. Затем и нужен четкие ответы на поставленные вопросы. Отсутствие таковых не исказит результат.

Цитата(Stanislav @ 28.9.2009, 23:12) *
Ваше толкование слов Апостола Павла из Послания к Евреям "Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом" (Евр 11:1) мне кажется не совсем верным. Апостол писал конкретно о вере в Бога, а не о вере, вообще, в что-то конкретное, невидимое, неслышимое, не найденное и не связанное с Богом. Об этом же свидетельствует и толкование, на эти слова Апостола, прп. Ефрема Сирина: [url=http://www.rusbible.ru/books/evr.es.html#cite-139[/url]


Противоречий в сути нет. Внешне не похожи - видно, не спорю.
Цитата(Stanislav @ 28.9.2009, 23:12) *
По моему мнению, в вопросах связанных с вероучением, довольно самонадеянно полагаться на свои собственные силы и свой плотский разум, каким бы здравым он не казался. Есть неисчерпаемая сокровищница святоотеческого наследия.

Бесплодное чтение оных тоже пользы не даст.

Если Вам действительно интересен какой-то момент: откройте тему в соответствующем форуме. Разберем более детально...

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Неля
сообщение 30.9.2009, 15:32
Сообщение #25


Группа: Участники
Сообщений: 338
Страничка
Из: Санкт-Петербург

Вставить ник | Цитата



Цитата(Александр Михайлович @ 26.9.2009, 1:49) *
Подобно и у людей: кто не соблюдает Закона Бога, того Он истребляет...


А как же мученики и младенцы?
Вообще мы все ежечасно нарушаем Заповеди Божии, поэтому нас всех давно пора истребить.
Ваше представление о смерти, к сожалению, не верны с точки зрения Православного вероучения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Михайл...
сообщение 30.9.2009, 18:09
Сообщение #26


Группа: Участники
Сообщений: 52


Вставить ник | Цитата



Цитата(Неля @ 30.9.2009, 16:32) *
А как же мученики и младенцы?
Вообще мы все ежечасно нарушаем Заповеди Божии, поэтому нас всех давно пора истребить.
Ваше представление о смерти, к сожалению, не верны с точки зрения Православного вероучения.

Тоже касается мучеников и младенцев( Свою точку зрения могу изложить в соответствующем разделе форума).
Мои представления находятся в соответствии с мнением Церкви и психологии, что удивляет и радует.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V  < 1 2
Тема закрытаНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 11.5.2024, 14:54
Душепопечение
Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика


Мнение участников, психологов и священников форума может не совпадать с мнением Администрации форума.
Ответственность участников форума за применение советов и рекомендаций полученных от психологов, священников и других участников форума,
полностью лежит на самих их применяющих участниках форума.
Ответственность участников форума за свою жизнь и здоровье полностью лежит на самих участниках форума.
Все советы и рекомендации полученные на данном форуме носят строго рекомендательный характер.
Регистрируясь на форуме Я ДАЮ согласие на обработку своих персональных данных и ОЗНАКОМЛЕН с правилами, размещенными по этой ссылке.