IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> метод Хеллингера, За и против
Александра
сообщение 26.9.2009, 13:01
Сообщение #1


Группа: Участники
Сообщений: 23


Вставить ник | Цитата



Сейчас в психологии и психотерапии активно внедряются системные семейные установки Хеллингера. Где об этом можно подробнее почитать и может ли этот метод применять в своей практике православный психолог?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей Александ...
сообщение 26.9.2009, 18:43
Сообщение #2


Группа: Участники
Сообщений: 16

Из: Самара

Вставить ник | Цитата



Цитата(Александра @ 26.9.2009, 15:01) *
Сейчас в психологии и психотерапии активно внедряются системные семейные установки Хеллингера. Где об этом можно подробнее почитать и может ли этот метод применять в своей практике православный психолог?

Метод действительно интересный, но на мой взгляд, не возможно ответить однозначно, хорош он или нет. В нем есть (ИМХО) двоякость, так например о замещениях в родительско - детских отношениях, инцест - трактуется как выполенение ребенком роли родителя, который не желает или по каким либо причинам не может, ее выполнить. С одной стороны, такой подход обеспечивает выполнение правила "не осуди", с другой - инцест тяжкий грех, попустительствовать коему нельзя, залогом выживания во все времена считалось сдерживание похотливости, а если похотливость разнуздана и направленна на собственных детей это вдвойне опасно. В чем ловушка, многим понятно, прием психоаналитика: "чтобы ни произошло - все нормально, все хорошо", а когда в отношении греха говорят, что все нормально, так бывает в этом случае это многих может вводить в искушение.
Расстановки используют, по всей видимости, какие то механизмы коллективного бессознательного, когда каждый заместитель вживается в выданную ему роль. Все таки не будем забывать кто автор метода, немец, на что он был ориентирован при создании метода, разве на стремление к целостности? Целостность - правильное устремление человека, выстраивание приоритетов, когда во главе бытия стоит Бог. Запад уже утратил желание обретения Бога, там больше культ денег, благополучия, успеха, т.е. золотой телец.
Поэтому на мой взгляд, некоторые моменты, бесспорно заслуживают внимания и могут применяться православными психологами, нужно лишь включать некий фильтр.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей Александ...
сообщение 26.9.2009, 19:23
Сообщение #3


Группа: Участники
Сообщений: 16

Из: Самара

Вставить ник | Цитата



Интересную мысль по поводу метода высказали на форуме Кураева (да простят меня авторы этого форума за рекламу сторонних ресурсов)"Расстановка - образ покаяния. Она говорит о том, где находится узел ваших личных проблем. Она позволяет каяться не общими словами "Грешна, батюшка", а конкретно. Если вы этого не будете делать, результаты расстановки пропадут напрасно, обольщаться не приходится.
Практически каждый расстановщик повторяет фразу Хеллингера: Страдать легче, чем изменяться, каяться т.е. Покаяние - метанойя - изменение ума. Потому и страдаем, что менять его без Божьей помощи непосильно".
Вот в этом ключе, как мне кажется, метод можно и нужно применять.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей Александ...
сообщение 26.9.2009, 21:23
Сообщение #4


Группа: Участники
Сообщений: 16

Из: Самара

Вставить ник | Цитата



Цитата(Александра @ 26.9.2009, 22:47) *
Спасибо за все сообщения, а какую книгу Вы бы посоветовали найти по этому методу, желатель не очень сложную для восприятия.

Лучше лекции посмотрите самого автора, чтобы не плодить линки, напишите в личку, скину откуда скачать можно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Елена Громова
сообщение 18.11.2009, 21:15
Сообщение #5


Группа: Редакторы форума
Сообщений: 1021
Страничка
Из: Москва

Вставить ник | Цитата



Лично я прочитала несколько книг Хеллингера, с карандашом!!!! И периодически перечитываю некоторые главы. И мне очень помогает в моей практической работе знание этих важных принципов.
Многие основополагающие принципы, о которых он говорит, потрясают. И они действуют в жизни. И никак не противоречат православному вероучению... Это я о теории. Практика самих расстановок для меня, тем не менее, сакральна и загадочна. И я отношусь к расстановкам очень осторожно и неоднозначно . Хотя знаю одного православного семейного психотерапевта, проводящего расстановки. Она уже несколько лет назад с опасением говорила о том, что с Хеллингером что-то происходит, и он уже позиционирует себя как Гуру, Учитель и много говорит о "духовном".
Насколько я понимаю, теперь движение Хеллингера приобрело явно сектантский оттенок и часть его последователей- психотерапевтов отделилась от него, не желая становится участниками секты.

Вот ссылка, на которую попала совершенно случайно:

http://palsh.nm.ru/bhelling.htm

Это стоит почитать!


--------------------
Психолог в Москве Елена Громова: elena-gromova.ru
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Елена Громова
сообщение 18.11.2009, 21:20
Сообщение #6


Группа: Редакторы форума
Сообщений: 1021
Страничка
Из: Москва

Вставить ник | Цитата



Кстати, а вот ссылки на видеосъёмки расстановок с Бертом Хеллингера (кому интересно посмотреть)!

http://smotri.com/video/view/?id=v40413460ad

http://smotri.com/video/view/?id=v40425861cd

http://smotri.com/video/view/?id=v386062d9a6

http://smotri.com/video/view/?id=v4042076b5c


--------------------
Психолог в Москве Елена Громова: elena-gromova.ru
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Katerina
сообщение 7.1.2010, 12:34
Сообщение #7


Группа: Участники
Сообщений: 4


Вставить ник | Цитата



Метод Хеллингера не может быть использован православным психологом.
Сам автор метода, бывший католический священник, говорит о том, что Христос не является Богом, мало того, он виновен в антисемитизме, должен быть сойти с креста и поцеловать гонителя-первосвященника. Прочитайте (Б.Хеллингер. Долгий путь. 2009, стр.103).
Еще пример расстановки: женщина приходит на расстановку, у нее религиозные противоречия. Он ей ставит заместителя Иисуса Христа и велит ей сказать "Распни его" (Б.Хеллингер. Порядки помощи. Кому надо будет, страницу укажу).
Во время расстановок происходит медиумический контакт, который прикрывается теорией полей. Можно схватить все, что хочешь. Практически сам процесс- это спиритизм.
Как минимум каждый второй расстановщик занимается или занимался каким-нибудь эзотерическим видом деятельности: проходил рейки, арканы, занимался еще чем-нибудь.
Среди расстановщиков много людей без какого-либо образования, связанного с психологие и медициной. Они ничего не знают про реативные состояния, в которые может выпасть человек, если переборщить. Мне кажется, и Хеллингеру все равно. Одна пациентка его покончила с собой (Б.Хеллинге.Долгий путь).
Хеллингер жил в здании рейсхканцелярии, над которым по сей день висит свастика (Если надо ссылки на его фото у свастики - дам).
Он пишет о том, что в Гитлера входило ЧТО-ТО во время его выступление, а потом его покидало. Согласно учениям святых отцов мы можем сделать вывод - чем может быть это что-то. Хеллингер это явление обезличивает, говоря - ЭТО нечто большее, ни плохое, ни хорошее.
Хеллингер в Германии обвинялся в фашизме.
Основа метода, якобы, принятие и любовь. В 2009 году жена Хеллингера Софи Хеллингер в Москве на расстановке хлопала клиента по попе и приговаривала "смотри в свое гавно". Какое это имеет отношению к принятию? Сам Хеллингер при этом присутствовал
С каждой расставкой появляется в работах все больще мертвых, которых хочется положить. Все больше и больше.
После них и у ведущего болит башка не один день. И не только голова.
Постепенно перестает горячим быть желание читать молитвы, с каждым днем читаешь их все меньше и меньше, пока не приходишь к выволу - а зачем они.
Переодически тебя накрывает состояние мути. Дурной головы.
Спросите - откуда знаю - САМА ВЕЛА РАССТАНОВКИ ГОД совместно с подругой, которая училась этому.
Самочувствие после расстановок у ведущего - редко хорошее, иногда и по три дня валяешься. И это у обеих. Все это объясняется личными проблемами. Когда проблема прорабатывается - лучше не становится.
Пропадает критика, то, что для меня было раньше табу - сходить к кришнаитам там, в этом году для меня стало - а ладно, все люди хороши.
Так бы это и длилось, если бы не случай. Одна жесткая расстановка, где я стояла заместителем изменила мою личность. Я стала замечать за собой странные интересы - посмотреть передачку про маньяка, на кладбище старинном появлялось желание влезть в склеп ни откуда ни возмись, страшные сны стали моими постоянными спутниками. Я перестала читать молитвы, в церковь собиралась пойти, но за год так и не сходила.
До этого был еще случай, когда мы с этой же подругой бежали в Казанский собор, сверкая пятками, с ощущением, что за нами толпа гонится. Это было еще в самом начале.

Напоследок. Расстановки - это не просто театр или щарлатанство, как думают многие. Большинство расстановщиков убеждены в своей миссии. Некоторые даже живут этим. Некоторые из расстановщиков не имеют никакого образования, занимаются оккультными ритуалами. Я это очень хорошо изучила, многих из них видела в живую. Это страшно, поверьте!!! shok.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Katerina
сообщение 7.1.2010, 12:51
Сообщение #8


Группа: Участники
Сообщений: 4


Вставить ник | Цитата



Я прочитала еще, что некоторые расстановщики отказываются от Хеллингера.
Но сам пространственный метод не может быь очерчен четкими границами. Ни один самый суперский расстановщик не может утверждать, что это все происходит само собой.
Касательно теории - в ней много хороших и интересных мест. Но есть одно но... Многое было придумано и до Хеллингера и он, используя эти знания, не ссылается на коллег.
Кроме того, сейчас Берт проводят ДУХОВНЫЕ РАССТАНОВКИ, в которых проходят движения духа, все как бы происходит само собой. Ну и еще и по воле Духа.
Совсем непонятно, что это за дух, а может быть и понятно... Если учесть, что Хеллингер почерпал свои знания о правильном построении семейной системы у зулусов, будучи миссионером в Африке, о чем сам неоднократно упоминает, таким образом мы реализуем веру в предков народов зулусов...
Наверное, все это можно делать. Ваш выбор. Но остаться православным вряд ли....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Елена Громова
сообщение 7.1.2010, 18:02
Сообщение #9


Группа: Редакторы форума
Сообщений: 1021
Страничка
Из: Москва

Вставить ник | Цитата



Катерина!!! Большое Вам спасибо за Ваше мнение! Это очень ценно и важно!!!


--------------------
Психолог в Москве Елена Громова: elena-gromova.ru
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Станислав Загуда...
сообщение 7.1.2010, 18:17
Сообщение #10


Группа: Участники
Сообщений: 792
Страничка
Из: г. Всеволожск, Ленинградская область

Вставить ник | Цитата



Спасибо, что поделились опытом.

Про шизофрению (http://smotri.com/video/view/?id=v4042076b5c), конечно, это нечто.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Katerina
сообщение 8.1.2010, 16:42
Сообщение #11


Группа: Участники
Сообщений: 4


Вставить ник | Цитата



Цитата(Stanislav @ 7.1.2010, 18:17) *
Спасибо, что поделились опытом.

Про шизофрению (http://smotri.com/video/view/?id=v4042076b5c), конечно, это нечто.


У меня есть более современные и в лучшем качестве ссылки, там общее время часов на десять просмотра... Уверяю, это не самое впечатляющее, что бывает на расстановках... Здесь еще Хеллингер работает в русле "систменого подхода", хотя уже переходит к движениям души, за которыми последуют движения духа, и, говорят, основание новой религии.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sergey2
сообщение 7.9.2010, 21:12
Сообщение #12


Группа: Участники
Сообщений: 3


Вставить ник | Цитата



Есть православные расстановщики. Вот одна женщина.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Elena Veselago
сообщение 15.9.2010, 17:10
Сообщение #13


Группа: Участники
Сообщений: 2
Страничка
Из: Москва

Вставить ник | Цитата



Цитата
Метод Хеллингера не может быть использован православным психологом.


"Спросите - откуда знаю - САМА ВЕЛА РАССТАНОВКИ ГОД совместно с подругой, которая училась этому."

Екатерина, т.е. Вы пришли к таким выводам ( о запрете использования метода православным психологам) после того, как, не имея никакого образования и квалификации (!!) вели расстановки вместе с подругой, которая только начала образование?
Довольно безответственная практика, на мой взгляд. Неквалифицированная расстановочная работа может привести к тяжелым последствиям, как для Вас, так и для клиента. Неудивительно, что у вас болела голова - эту работу просто надо уметь делать.

И мне было бы интересно узнать, на каком основании именно Вы решаете, что имеет право делать православный психолог, а что нет ? ;-)

Тем, кто спрашивал книги, вот полный список: http://dusha-orthodox.ru/forum/index.php?s...;st=0#entry4691
Начать знакомство можно с какой угодно книги, все они представляют собой конспекты расстановок Хеллингера и ни одна из них не относится к категории "попонятнее" :-))
Метод сложнейший, и для того, чтобы стало "попонятнее", требуется исследовать его годами. Краткое введение в метод начального уровня вот тут: http://dusha-orthodox.ru/forum/index.php?s...;st=0#entry4691

О размежевании Хеллингера и международного расстановочного сообщества см. здесь: http://dusha-orthodox.ru/forum/index.php?s...;st=0#entry4691
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Станислав Загуда...
сообщение 15.9.2010, 18:03
Сообщение #14


Группа: Участники
Сообщений: 792
Страничка
Из: г. Всеволожск, Ленинградская область

Вставить ник | Цитата



Цитата(Elena Veselago @ 15.9.2010, 18:10) *
И мне было бы интересно узнать, на каком основании именно Вы решаете, что имеет право делать православный психолог, а что нет ? ;-)


Я попытаюсь ответить за Катерину.
1. Катерина привела цитаты из работ основателя метода, которые противоречат убеждениям православных людей.
2. Психотерапия - лечение души. Хотя психотерапевт занимается этим в психологическом аспекте, в отличие от священнослужителя, тем не менее, поскольку речь шла о православной психологии, нужно быть предельно осторожным и внимательным к тому, на какой духовной платформе строится тот или иной метод. Применение метода незаметно (имплицитно) способствует внушению терапевту и пациенту определенных представлений. Также, поскольку мы ведем речь о духовно-ориентированной терапии, то для нас важен тезис: "дух творит себе формы".
3. Катерина просто высказала свое аргументированное мнение. Если ее аргументы ложны - опровергните их.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Elena Veselago
сообщение 5.10.2010, 22:23
Сообщение #15


Группа: Участники
Сообщений: 2
Страничка
Из: Москва

Вставить ник | Цитата



Цитата(Станислав @ 15.9.2010, 19:03) *
Я попытаюсь ответить за Катерину.
1. Катерина привела цитаты из работ основателя метода, которые противоречат убеждениям православных людей.
2. Психотерапия - лечение души. Хотя психотерапевт занимается этим в психологическом аспекте, в отличие от священнослужителя, тем не менее, поскольку речь шла о православной психологии, нужно быть предельно осторожным и внимательным к тому, на какой духовной платформе строится тот или иной метод. Применение метода незаметно (имплицитно) способствует внушению терапевту и пациенту определенных представлений. Также, поскольку мы ведем речь о духовно-ориентированной терапии, то для нас важен тезис: "дух творит себе формы".
3. Катерина просто высказала свое аргументированное мнение. Если ее аргументы ложны - опровергните их.


Берт Хеллингер не является психотерапевтом.

Юзер Катерина не является экспертом по определению сфер занятий для всех православных психологов (кстати, психолог и психотерапевт это разные профессии, и прежде чем рассказывать, кто , как и чем может заниматься, следует ознакомиться с терминами). Возможно, этим экспертом является патриарх или иные должностные лица православной Церкви, но точно не Катерина
Не наблюдаю "аргументированного мнения", вижу абсолютно безответственную деятельность - попытки делать расстановки без квалификации. "Прочла книжку - сделала выводы". Можно еще книжку по горным лыжам прочесть, а потом с подружкой, которая "училась этому", отправиться на олимпийскую трассу. Обсуждать "метод" катания можно будет уже в карете реанимации - в лучшем случае.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Елена Громова
сообщение 6.10.2010, 18:17
Сообщение #16


Группа: Редакторы форума
Сообщений: 1021
Страничка
Из: Москва

Вставить ник | Цитата



Цитата(Elena Veselago @ 5.10.2010, 23:23) *
Берт Хеллингер не является психотерапевтом.

Юзер Катерина не является экспертом по определению сфер занятий для всех православных психологов (кстати, психолог и психотерапевт это разные профессии, и прежде чем рассказывать, кто , как и чем может заниматься, следует ознакомиться с терминами). Возможно, этим экспертом является патриарх или иные должностные лица православной Церкви, но точно не Катерина
Не наблюдаю "аргументированного мнения", вижу абсолютно безответственную деятельность - попытки делать расстановки без квалификации. "Прочла книжку - сделала выводы". Можно еще книжку по горным лыжам прочесть, а потом с подружкой, которая "училась этому", отправиться на олимпийскую трассу. Обсуждать "метод" катания можно будет уже в карете реанимации - в лучшем случае.


Берт Хеллингер является семейным психотерапевтом! Какие у Вас есть основания так категорично заявлять, что это не так?
Вот здесь можно почитать его биографию:
http://www.hellinger.ru/h-bio.html

Смею Вас заверить, что грань между психологом и психотерапевтом не столь критична и прозрачна. Психолог может использовать психотерапевтические методы и подходы, вести краткосрочную терапию, психотерапевт может оказывать психологическую помощь...

Обращаю Ваше внимание, что высказывания на форуме не должны переходить рамки приличия в отношении других участников, а Ваше мнение о ком-либо не должно быть оскорбительным!!


--------------------
Психолог в Москве Елена Громова: elena-gromova.ru
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лия :)
сообщение 26.8.2011, 9:24
Сообщение #17


Группа: Участники
Сообщений: 8


Вставить ник | Цитата



Здравствуйте, уважаемые форумчане!

Позавчера имела удовольствие стать участницей расстановок по Хеллингеру. Стало интересно узнать, что это за метод на практике. Группа была маленькая, поэтому трижды была заместителем. Не знаю, почему не ознакомилась заранее с методикой, не почитала отзывов, здорово, если б предварительно нашла комментарий Екатерины - никогда в жизни не пошла бы!

С первых минут я поняла, что мне здесь находится незачем. В течение всего времени читала Иисусову молитву, а в перерывах между расстановками "Живый в помощи..." и "Да воскреснет Бог...". Меня не оставляло ощущение того, что происходит что-то страшное, особенно,когда тренер говорила о том, что "Ваша убиенная прабабушка здесь". Апогеем стала инструкция ведущей "сотворить земной поклон предкам...". Кому бы я на самом деле кланялась????????? Благо мой отказ был принят как проблема девушки, которую я замещала.
В силу своей интеллектуальной темноты не знаю, кто этот Берт Хеллингер, но меня никто не сможет переубедить, какие бы ни приводил доводы, что его метод вообще можно использовать в работе с людьми. Я бы лучше отреклась вовсе от психологии, чем занималась этой бесовщиной.

А если отложить в сторону духовную составляющую (хотя какие уж могут быть сомнения относительно вредоносности этого метода душе?), могу сказать, что ведущая эта практикует метод в течение четырех лет, на мой вопрос "не остается ли у нее последействия от этой практики" она сказала: "как бы я ни отрицала этого, полностью отделаться от "остаточного эффекта" не могу". Да, некоторый остаточный эффект есть и в работах рационалистов, когнитивистов, представителей динамического подхода, но, помилуйте люди добрые, как жить С ТАКИМ пост-эффектом, когда ты наобщаешься с прабабушками, убийцами рода, попрактикуешь медитативную молитву (это вообще отдельная тема для разговора), да еще и сколько душ в это завлечешь? Это ж сколько треб потом надо заказывать, как каяться!

И, кстати, даже с точки зрения светского человека, у меня сформировалось устойчивое мнение о том, что это метод - коммерция чистой воды, да он дает некоторый результат, но по большому счету это "заслуга" эмоционального катарсиса и децентрации, который можно включать в работу намного более человечным образом. В группе, о которой я рассказываю была женщина, переживающая кризис смысла жизни. Она в течение нескольких лет посещает все новомодные семинары, прошла десять (!) сеансов холотропного дыхания, хочет заняться йогой, обратиться к родологам. Да у человека зависимость от терапии! А ведущая в конце занятия порекомендовала ей"сделать еще одну расстановочку". Кстати, когда после этой встречи я со всех ног неслась в храм, эта женщина, оказывается тоже туда шла. Говорит, что периодически обращается к Богу, когда "совсем ничего не помогает; да, исповедь, причастие - хорошо, но потом опять плохо" И сразу надо бежать к "психологам".

Извините за столь сбивчивый монолог, но рассказ Екатерины вызвал в душе такой резонанс, что не смогла удержаться от комментария.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Станислав Загуда...
сообщение 26.8.2011, 20:12
Сообщение #18


Группа: Участники
Сообщений: 792
Страничка
Из: г. Всеволожск, Ленинградская область

Вставить ник | Цитата



Цитата(Лия :) @ 26.8.2011, 10:24) *
Позавчера имела удовольствие стать участницей расстановок по Хеллингеру. Стало интересно узнать, что это за метод на практике. Группа была маленькая, поэтому трижды была заместителем. Не знаю, почему не ознакомилась заранее с методикой, не почитала отзывов, здорово, если б предварительно нашла комментарий Екатерины - никогда в жизни не пошла бы!

Извините за столь сбивчивый монолог, но рассказ Екатерины вызвал в душе такой резонанс, что не смогла удержаться от комментария.


Спаси Господи за Ваш отзыв.

Надеюсь, что он убережет наших читателей от обращения к подобным "психологам".

Друзья, все что нам надо для спасения, во всех смыслах этого слова, есть в лоне нашей Православной Церкви. "Ищите и обрящете". Читайте святоотеческую литературу, напрягайте наших батюшек, хотя они и без того загружены, ищите разумного духовного окормления, молитесь, поститесь, участвуйте в Таинствах и богослужениях и т.п., т.е. делайте все то, о чем заповедал нам Господь: "Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам." (Мф 6:33) Под все здесь подразумевается все необходимое для нас земное. "потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их." (Мф 7:14), но "претерпевший же до конца спасется" (Мф 10:22)

Все страдания попускаются нам милостивым Богом-Любовью, не в наказание, а для вразумления и обращение к пути спасения. Поэтому не будем искать незаконных путей избавления от этих страданий, зная что лукавый может, как бы, избавить нас от страданий, но может этим погубить нашу душу для жизни вечной. На то он и лукавый, что все-равно обманет - "Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи. " (Ин 8:44)


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ЯКоВ
сообщение 17.10.2011, 21:17
Сообщение #19


Группа: Участники
Сообщений: 658

Из: Беларусь

Вставить ник | Цитата



Цитата(Katerina @ 7.1.2010, 12:51) *
Я прочитала еще, что некоторые расстановщики отказываются от Хеллингера.
Но сам пространственный метод не может быь очерчен четкими границами. Ни один самый суперский расстановщик не может утверждать, что это все происходит само собой.
Касательно теории - в ней много хороших и интересных мест. Но есть одно но... Многое было придумано и до Хеллингера и он, используя эти знания, не ссылается на коллег.
Кроме того, сейчас Берт проводят ДУХОВНЫЕ РАССТАНОВКИ, в которых проходят движения духа, все как бы происходит само собой. Ну и еще и по воле Духа.
Совсем непонятно, что это за дух, а может быть и понятно... Если учесть, что Хеллингер почерпал свои знания о правильном построении семейной системы у зулусов, будучи миссионером в Африке, о чем сам неоднократно упоминает, таким образом мы реализуем веру в предков народов зулусов...
Наверное, все это можно делать. Ваш выбор. Но остаться православным вряд ли....


Полностью согласен с Вами, Katerina.

Духовные расстановки - это уже верх изобретательности Берта и "чистой воды" западная эзотерика с шаманизмом )
Дело ещё и в том, что метод расстановок по Хеллингеру, как и большинство западных психотерапевтических подходов, в принципе не имеет чётких нравственных критериев, ограничителей и ориентиров и создан под практически ЛЮБОЙ! запрос ЛЮБОГО клинета. Именно поэтому данный метод вполне успешно применяется, как в семейной терапии, так и БИЗНЕСЕ и индустриальной сфере: структурные расстановки, организационные расстановки, клиентские расстановки, сценарные или ролевые (тетралеммные) расстановки и др.

Говоря же о православном подходе к семейной терапии, волей-неволей, а ловишь себя на мысли о том, что в основе этого подхода должен лежать НЕ любой запрос и НЕ любая задача и НЕ любая цена её решения, а только те из них, которые соответствуют критериям...

...нравственности, причём, исключительно в христианском и в частности православном её понимании.

И согласитесь, что именно по этому критерию метод Хеллингера критики НЕ выдерживает, а остальном ИМХО - метод как метод )
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Елена Ф.
сообщение 4.11.2011, 14:08
Сообщение #20


Группа: Участники
Сообщений: 1

Из: Россия, Уфа

Вставить ник | Цитата



Здравствуйте форумчане!
Прочитала здесь все за и против... Как то нехорошо мне судить весь метод, и уж тем более личность самого Берта Хеллингера.
Лучше напишу свой личный опыт.
Светский психолог. Образование высшее. Изучала различные направления и школы. Искала ответы в жизни на свои вопросы. О том, что православная христианка (папа покрестил в младенческом возрасте) не вспоминала долго. Те, кому сейчас лет 45 - это поколение, выросшее в безверии - наверное не многие счастливые люди могут сказать о том, что росли в Вере. Я помню, как учительница биологии стыдила на уроке нас детей за то, что есть в наше время даже крещеные дети. И крестики мы не носили. А тайком шептались - кто из нас крещеный. Только сейчас начинаю осознавать весь ужас прожитого того времени. И психология была выбрана не случайно - второе образование, осознанное, в 30 лет получала. Искала. Искала где заблудилась и путь к свету. Увязала в грехах. Ничего не видела. искала ответы и в психологии, в книгах, на различных тренингах... Многое сейчас на рынке психологических услуг напоминает мне шабаш. Самый настоящий и страшный. И чем ниже уровень - тем предприимчевее ведущие различных тренингов. А заблудившихся в наше время - каждый первый! Люди как слепые котята тыкаются - куда обратиться за помощью? А тут предлагают формулы успеха и трансформации разные, вообщем на все есть ответы - только плати. И люди идут толпами за обещанным счастьем и успехом. Вот только не в ту сторону.
Года два назад начала изучать труды Хеллингера. Какие-то вещи были открытием и помогали понять и осознать многое, например - что каждый несет ответственность за все свои мысли, действия и грехи. Более того, если в роду не соблюдаются заповеди - весь род и последующие поколения расплачиваются за нераскаянные грехи. я и раньше об этом думала, и знала - НО НЕ ОСОЗНАВАЛА. На расстановку я пошла с запросом - страхи и долги. То, что открылось мне на расстановке - было жестко. Я была вынуждена смотреть на свои грехи, на свое содеянное, которое перекрывало путь моему будущему, смотреть и брать на себя свою ответственность. Мне пришлось посмотреть правде в глаза и сказать: я сделала это. Было больно. Всегда больно осознавать содеянные преступления. А ведь раньше я просто считала себя такой правильной,НЕВИНОВНОЙ - как пишет тот же Хеллингер в своей книги. а это страшно. Это о гордыне и слепоте духовной он пишет. что самое интересное: вся информация, которая раньше имела отношение к моей проблеме - я ЕЕ НЕ ВИДЕЛА. И у Хеллингера я потом эти главы перечитывала после расстановки уже. Я УВИДЕЛА на расстановке. Она очень тяжелая была у меня.
И так уж получилось, что мой путь к Богу начался с расстановок. Именно после них я вспомнила - у меня есть Вера. И после расстановки, впервые в своей жизни ( к моему стыду и раскаянию) я в свои 43 года пошла на Исповедь. осознавая весь ужас, содеянный мной. И читать Евангелие я начала после расстановок. Сейчас изучаю уже православную литературу.
Просто знаете, мне не хочется этот метод ни ставить на пьедестал и делать кумира из Хеллингера, и не хочется фанатично отвергать помогающее людям.
И еще, мне кажется - многое зависит от личности ведущего, его профессионализма. я очень благодарна тому ведущему, у которого я была на расстановках. И меня очень удивляет, когда молодые девочки - мальчики, побывав на паре расстановок и прочитав кое-как книгу автора ( хорошо, если хоть одну) и ничего в ней глубоко не поняв и не осознав - тут же начинают претворять в жизнь свою калечащую помощь или предприимчиво зарабатывать на этом деньги. Сама я, несмотря на свое психологическое профессиональное образование и свой психологический практический светский хороший опыт считаю себя не имеющей права пока вести расстановки, так как нет достаточного для этого профессионального образования. Вот как-то так. С уважением, Елена.

Сообщение отредактировал Елена Ф. - 4.11.2011, 14:31
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 17.12.2018, 18:41
Душепопечение
Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика


Мнение участников, психологов и священников форума может не совпадать с мнением Администрации форума.
Ответственность участников форума за применение советов и рекомендаций полученных от психологов, священников и других участников форума,
полностью лежит на самих их применяющих участниках форума.
Ответственность участников форума за свою жизнь и здоровье полностью лежит на самих участниках форума.
Все советы и рекомендации полученные на данном форуме носят строго рекомендательный характер.
Регистрируясь на форуме Я ДАЮ согласие на обработку своих персональных данных и ОЗНАКОМЛЕН с правилами, размещенными по этой ссылке.