зависимость от мужа |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Уважаемые участники форума! На вопросы всех желающих будут отвечать православные психологи, которые включены в группу Психологи.
зависимость от мужа |
15.8.2015, 22:21
Сообщение
#1
|
|
Группа: Участники Сообщений: 6 Вставить ник | Цитата |
Муж пьет. Последние 2 года это усугубилось. Я занимаюсь по программе АА созависимость.Никогда за все годы жизни (26 лет, пусть с перерывами, но все же) у него не было, чтобы не пришел домой. У мужа оч.серьезные проблемы по здоровью. Пить ему вообще нельзя. Но - хочет и пьет. Последнее время сильно достала его пьянка. Сколько раз говорила ему - хочешь пить - оставайся и пей на пароходе. И вот вчера он позвонил, что не придет ночевать, а останется на пароходе (пить будет). А сегодня не перезвонил, что не придет и второй день. Я сама перезвонила ему ( у меня фобии, что может, лежит и умирает там уже.. у меня брат умер один в квартире..жена брата скоропостижно умерла..да и вообще склонна к излишним переживаниям и страхам). Но больше всего, как верующий человек, я переживаю, что он умрет в пьяном бреду без покаяния..
И вот он не придет, видимо, и сегодня, и, не факт, что завтра. а там, возможно, уход в море. Ощущение увеличивающей трещины в семье..хотя и так сложно. Пытаюсь разобраться что меня зацепило, почему мне плохо.. Он всегда ночевал дома, в любом пьяном угаре он полз домой. Почему сейчас так, и, если он выбрал водку, а не семью, мог бы и на второй день перезвонить. и как мне правильно вести себя дальше с ним. У меня теперь тоже есть право не прийти ночевать домой? Простите..сумбурно пишу. Он только вернулся из отпуска с сыном. Весь почти отпуск объяснялся в любви. Здесь на выходе из пьянки тоже сплошное - как он нас любит, и у него никого нет.. Но, недолго продержался после пьянки - 4 дня, и сейчас на пароходе. Это стыд, чтобы мы с сыном не видели? Или наплевательство на нас?. Простите, еще один вопрос - почему после 3-дневной пьянки хорошее настроение у него через 2 дня переходит в злость? У меня раньше были сильные приступы отчаяния, потому как очень зависима от мужа в эмоциональном плане. Сейчас прогресс на лицо, как говорится.. но все-равно бывает плохо. И еще..если можно..вопрос священнику - я очень чувствую помощь Божию во всем..кроме пьянства/алкоголизма мужа. Муж из категории людей, которые очень боятся боли физической..а пока ее нет - море по колено. Это все дается мне только для моего духовного развития? |
|
|
16.8.2015, 14:14
Сообщение
#2
|
|
Группа: Редакторы форума Сообщений: 1033 Страничка Из: Москва Вставить ник | Цитата |
Здравствуйте, Tatta!
Это очень хорошо, что Вы занимаетесь по программе АА-созависимость! Но, видимо, ещё недолго, т.к. все формы созависимого поведения у Вас имеют место быть. К сожалению, посещение групповых занятий не заменяет индивидуальную работу с психологом. А на многие вопросы невозможно или очень сложно ответить в заочном формате. Найдите в своём городе психолога, который будет готов работать с Вами по Вашей теме. Также я попрошу ответить в теме отца Евномия. С уважением, Елена -------------------- Психолог в Москве Елена Громова: elena-gromova.ru
|
|
|
16.8.2015, 20:18
Сообщение
#3
|
|
Группа: Священники Сообщений: 647 Вставить ник | Цитата |
Извините, не знаю, как к Вам обращаться.
1.Не совсем понял - "занимаюсь по программе АА созависимость". АА - для алкоголезависимых. Для их родных есть Ал-Анон. Может, именно это имели Вы ввиду? 2. Подписываюсь под ответом психолога. 3. По поводу Вашего вопроса священнику - не уверен, что правильно его понял, и не готов отвечать в заочном формате. Предлагаю выйти в скайп - Evnomiy1. Только нужно договориться о времени выхода. Могу завтра в течение дня. 4. Покопайтесь в разделе "Полезные материалы" |
|
|
16.8.2015, 22:38
Сообщение
#4
|
|
Группа: Участники Сообщений: 6 Вставить ник | Цитата |
Здравствуйте, Tatta! Это очень хорошо, что Вы занимаетесь по программе АА-созависимость! Но, видимо, ещё недолго, т.к. все формы созависимого поведения у Вас имеют место быть. К сожалению, посещение групповых занятий не заменяет индивидуальную работу с психологом. А на многие вопросы невозможно или очень сложно ответить в заочном формате. Найдите в своём городе психолога, который будет готов работать с Вами по Вашей теме. Также я попрошу ответить в теме отца Евномия. С уважением, Елена Здравствуйте! Вчерашнее сообщение было эмоциональным, потому как ситуация такая впервые у меня и я не справилась до конца. Я, как раз, занимаюсь индивидуально с психологом, уже год с перерывом, т.к. я уезжала. Как раз групповых занятий в нашем городе нет. Прогресс есть, конечно, я это ощущаю, раньше вообще было "караул". Одно "но". Психолог не принимает церковь. И я, порой, на это натыкаюсь. Позвольте вас спросить, Елена. Правильно ли мой психолог говорит - когда тебе действительно все надоест, ты уйдешь - квартиру снимешь, или совсем уйдешь.. хотя я ей говорила, что разводиться я не собираюсь на данный момент, да и вообще развод для верующего человека это не совсем выход.... По выражению о.Маркиша - разводиться надо когда брак уже мертв, я не считаю, что брак наш мертв.. |
|
|
18.8.2015, 15:55
Сообщение
#5
|
|
Группа: Редакторы форума Сообщений: 1033 Страничка Из: Москва Вставить ник | Цитата |
Позвольте вас спросить, Елена. Правильно ли мой психолог говорит - когда тебе действительно все надоест, ты уйдешь - квартиру снимешь, или совсем уйдешь.. хотя я ей говорила, что разводиться я не собираюсь на данный момент, да и вообще развод для верующего человека это не совсем выход.... По выражению о.Маркиша - разводиться надо когда брак уже мертв, я не считаю, что брак наш мертв.. Здравствуйте, Tatta! Да, я согласна с мнением Вашего психолога. Пока Вы будете убеждать себя, что Ваш брак жив, а развод не выход, и что муж чудесным образом когда-нибудь перестанет пить - всё останется как есть. С уважением, Елена -------------------- Психолог в Москве Елена Громова: elena-gromova.ru
|
|
|
30.8.2015, 9:47
Сообщение
#6
|
|
Группа: Участники Сообщений: 6 Вставить ник | Цитата |
Здравствуйте, Tatta! Да, я согласна с мнением Вашего психолога. Пока Вы будете убеждать себя, что Ваш брак жив, а развод не выход, и что муж чудесным образом когда-нибудь перестанет пить - всё останется как есть. С уважением, Елена Елена, я не убеждаю себя, что брак жив, я знаю, что брак жив. Да, брак болен, но он жив. Ведь муж же не пьет 365 дней в году. И он, как муж, как отец и глава семьи решает вопросы. И я вижу, что он борется со страстью. Да, его ошибка в том, что он думает, что сам справится.. И в чудеса я не верю.. Я верю в то, что человек может справляться со страстями с Божией помощью. А это действительно форум ПРАВОСЛАВНЫХ психологов? На сколько я знаю, пьянство не является причиной развода в православном понимании. Батюшка мне говорит, что это болезнь.. Только, пожалуйста, не надо писать, что я себя уговариваю. Нет, не уговариваю. Только уйти и снять квартиру - это одно. А развод, тем более, венчаного брака - это совсем другое. |
|
|
30.8.2015, 15:35
Сообщение
#7
|
|
Группа: Редакторы форума Сообщений: 1033 Страничка Из: Москва Вставить ник | Цитата |
А это действительно форум ПРАВОСЛАВНЫХ психологов? Здравствуйте, Tatta! Да, это форум православных психологов. В чём Вы видите специфичность помощи именно православного психолога в Вашей ситуации? На сколько я знаю, пьянство не является причиной развода в православном понимании. Батюшка мне говорит, что это болезнь.. Согласно основам Социальной концепции РПЦ, алкоголизм ( пьянство), а также душевная болезнь являются причинами для развода: ОСНОВЫ СОЦИАЛЬНОЙ КОНЦЕПЦИИ Русской Православной Церкви (Москва, 13-16 августа 2000 г.) http://www.patriarchia.ru/db/text/141422 Х. Вопросы личной, семейной и общественной нравственности Х.3. В 1918 году Поместный Собор Российской Православной Церкви в «Определении о поводах к расторжению брачного союза, освященного Церковью» признал в качестве таковых, кроме прелюбодеяния и вступления одной из сторон в новый брак, также отпадение супруга или супруги от Православия, противоестественные пороки, неспособность к брачному сожитию, наступившую до брака или явившуюся следствием намеренного самокалечения, заболевание проказой или сифилисом, длительное безвестное отсутствие, осуждение к наказанию, соединенному с лишением всех прав состояния, посягательство на жизнь или здоровье супруги либо детей, снохачество, сводничество, извлечение выгод из непотребств супруга, неизлечимую тяжкую душевную болезнь и злонамеренное оставление одного супруга другим. В настоящее время этот перечень оснований к расторжению брака дополняется такими причинами, как заболевание СПИДом, медицински засвидетельствованные хронический алкоголизм или наркомания, совершение женой аборта при несогласии мужа. Священный Синод Русской Православной Церкви в Определении от 28 декабря 1998 года осудил действия тех духовников, которые «запрещают своим духовным чадам вступление во второй брак на том основании, что второй брак якобы осуждается Церковью; запрещают супружеским парам развод в том случае, когда в силу тех или иных обстоятельств семейная жизнь становится для супругов невозможной». При этом Священный Синод постановил «напомнить пастырям о том, что в своем отношении ко второму браку Православная Церковь руководствуется словами апостола Павла: “Соединен ли ты с женою? Не ищи развода. Остался ли без жены? Не ищи жены. Впрочем, если и женишься, не согрешишь; и если девица выйдет замуж, не согрешит... Жена связана законом, доколе жив муж ее; если же муж ее умрет, свободна выйти, за кого хочет, только в Господе” (1 Кор. 7. 27-28, 39)». Только, пожалуйста, не надо писать, что я себя уговариваю. Нет, не уговариваю. Только уйти и снять квартиру - это одно. А развод, тем более, венчаного брака - это совсем другое. Tatta, пожалуйста, я не буду писать, что Вы себя уговариваете. Вам будет легче от этого? А Вы уже пробовали уходить и снимать квартиру? С уважением, Елена -------------------- Психолог в Москве Елена Громова: elena-gromova.ru
|
|
|
30.8.2015, 21:06
Сообщение
#8
|
|
Группа: Священники Сообщений: 647 Вставить ник | Цитата |
Извините, а Вы не пробовали программу Ал-Анон? Если не знаете, что это такое - можете прочесть подробно здесь
|
|
|
31.8.2015, 19:54
Сообщение
#9
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1 Вставить ник | Цитата |
Извините, а Вы не пробовали программу Ал-Анон? Если не знаете, что это такое - можете прочесть подробно здесь Добрый вечер! Простите меня, я недавно зарегистрировалась на форуме, и не знаю, как я могу задать вопрос отцу Евномию? Захожу в личные сообщения:"Вы не имеете права писать сообщения" (что то в этом роде). Что я делаю не так? Об"ясните пожалуйста, ради Христа! |
|
|
31.8.2015, 22:08
Сообщение
#10
|
|
Группа: Редакторы форума Сообщений: 1033 Страничка Из: Москва Вставить ник | Цитата |
Добрый вечер! Простите меня, я недавно зарегистрировалась на форуме, и не знаю, как я могу задать вопрос отцу Евномию? Захожу в личные сообщения:"Вы не имеете права писать сообщения" (что то в этом роде). Что я делаю не так? Об"ясните пожалуйста, ради Христа! Здравствуйте, Виктория! К сожалению, на форуме на данный момент отключены личные сообщения. Поэтому Вы не сможете написать отцу Евномию, чтобы задать свой вопрос. Вы можете задать вопрос отцу Евномию в разделе "Вопросы священнику", выбрав подходящую рубрику: http://dusha-orthodox.ru/forum/index.php?showforum=36 Как только Вы решите возникший технический вопрос, я удалю Ваше сообщение из данной темы. С уважением, Елена -------------------- Психолог в Москве Елена Громова: elena-gromova.ru
|
|
|
6.9.2015, 9:43
Сообщение
#11
|
|
Группа: Участники Сообщений: 6 Вставить ник | Цитата |
Здравствуйте, Tatta! Да, это форум православных психологов. В чём Вы видите специфичность помощи именно православного психолога в Вашей ситуации? Согласно основам Социальной концепции РПЦ, алкоголизм ( пьянство), а также душевная болезнь являются причинами для развода: ОСНОВЫ СОЦИАЛЬНОЙ КОНЦЕПЦИИ Русской Православной Церкви (Москва, 13-16 августа 2000 г.) http://www.patriarchia.ru/db/text/141422 Tatta, пожалуйста, я не буду писать, что Вы себя уговариваете. Вам будет легче от этого? А Вы уже пробовали уходить и снимать квартиру? С уважением, Елена Мне не очень хочется препираться, Елена, но в чем тогда разница между психологом, не признающим церковь, и православным психологом, если и один и второй психолог ведут речь ТОЛЬКО о разводе? Мое мнение - православный психолог ПОМОГАЕТ, а не со второго поста говорит о разводе, совершенно не вникнув в ситуацию. 26 лет семейной жизни не выкинешь на обочину просто так.. тем более, как я вам писала, считаю, что наш брак жив. И муж не всю жизнь пил. Он, наоборот, не пил. Последние 2 года есть большая проблема. Я потому и пришла сюда, чтобы получить помощь от православного психолога. Я не уговариваю себя, я совершенно реально смотрю сейчас на вещи. Снимать квартиру я не пробовала. Но я готова к этому. |
|
|
6.9.2015, 15:35
Сообщение
#12
|
|
Группа: Редакторы форума Сообщений: 1033 Страничка Из: Москва Вставить ник | Цитата |
Мне не очень хочется препираться, Елена, но в чем тогда разница между психологом, не признающим церковь, и православным психологом, если и один и второй психолог ведут речь ТОЛЬКО о разводе? Мое мнение - православный психолог ПОМОГАЕТ, а не со второго поста говорит о разводе, совершенно не вникнув в ситуацию. 26 лет семейной жизни не выкинешь на обочину просто так.. тем более, как я вам писала, считаю, что наш брак жив. И муж не всю жизнь пил. Он, наоборот, не пил. Последние 2 года есть большая проблема. Я потому и пришла сюда, чтобы получить помощь от православного психолога. Я не уговариваю себя, я совершенно реально смотрю сейчас на вещи. Снимать квартиру я не пробовала. Но я готова к этому. Здравствуйте, Tata! Поясните, пожалуйста, где в моих ответах Вы услышали, что я веду речь ТОЛЬКО о разводе? Развод - это, безусловно, крайняя мера, но когда до него сделаны другие серьёзные шаги ( это про "снимать квартиру", например). Которых, судя по Вашим словам, Вы ещё и не делали. Вы живёте с мужем-алкоголиком, возмущаетесь, жалуетесь, но ничего кардинально не пытаетесь изменить. Ваш муж чувствует, что Вы так и будете возмущаться, терпеть, прощать и жить с ним. В чём же Вы видите помощь православного психолога в заочном формате по Вашей проблеме? С уважением, Елена -------------------- Психолог в Москве Елена Громова: elena-gromova.ru
|
|
|
6.9.2015, 20:18
Сообщение
#13
|
|
Группа: Священники Сообщений: 647 Вставить ник | Цитата |
Поскольку Вы сами просили моего участия, то позволю себе еще раз ответить. Вы хотите сохранить семью, способствуя ее выздоровлению. Поскольку принудить человека к трезвости - невозможно, то Вы можете взять на себя ответственность за свои роли. Я не могу поменять никого, но когла меняюсь я - вокруг меня тоже кто-то и что-то будет меняться. Для этого и существует не первый десяток лет довольно эффективная программа для родственников алкоголиков Ал-Анон. Что это такое - см. гиперссылку выше.
Я рекомендую найти ближайшую к Вашей местности живую группу Ал-Анон, и посетить, скажем, 5-6 собраний, не делая выводов об Ал-Анон ранее. Параллельно - можно поработать на сайтах и форумах Ал-Анон. Как сотрудничающий с анонимными сообществами не первый год, могу сказать, что наблюдал не раз довольно серьезные изменения в семье, где хотя бы один из членов начал активно работать по предлагаемой программа 12-ти шагов. Если у Вас ко мне будут вопросы - можете писать сюда. Если хотите индивидуально - сообщите, я вывешу здесь адрес своей эл. почты. |
|
|
12.9.2015, 21:41
Сообщение
#14
|
|
Группа: Участники Сообщений: 6 Вставить ник | Цитата |
Здравствуйте, Tatta! Да, я согласна с мнением Вашего психолога. Пока Вы будете убеждать себя, что Ваш брак жив, а развод не выход, и что муж чудесным образом когда-нибудь перестанет пить - всё останется как есть. С уважением, Елена Елена, это ваш второй пост мне. Второй. И уже о разводе вы ведете речь. По концепции РПЦ - хронически засвидетельствованный алкоголизм. Но не пьянство, хоть и горькое. Сейчас я не снимаю квартиру, потому что муж в рейсе. Я уже давно НЕ терплю, НЕ иду на поводу у него, НЕ убираю за ним. По-поводу прощения - я прощаю его как христианка. Я не могу за психолога ответить как мне помочь. Наверное, если бы знала, не обратилась сюда. Но, честно, не думала, что тут такой же разговор короткий, как и у психологов, которые вне церкви. |
|
|
12.9.2015, 22:00
Сообщение
#15
|
|
Группа: Участники Сообщений: 6 Вставить ник | Цитата |
Поскольку Вы сами просили моего участия, то позволю себе еще раз ответить. Вы хотите сохранить семью, способствуя ее выздоровлению. Поскольку принудить человека к трезвости - невозможно, то Вы можете взять на себя ответственность за свои роли. Я не могу поменять никого, но когла меняюсь я - вокруг меня тоже кто-то и что-то будет меняться. Для этого и существует не первый десяток лет довольно эффективная программа для родственников алкоголиков Ал-Анон. Что это такое - см. гиперссылку выше. Я рекомендую найти ближайшую к Вашей местности живую группу Ал-Анон, и посетить, скажем, 5-6 собраний, не делая выводов об Ал-Анон ранее. Параллельно - можно поработать на сайтах и форумах Ал-Анон. Как сотрудничающий с анонимными сообществами не первый год, могу сказать, что наблюдал не раз довольно серьезные изменения в семье, где хотя бы один из членов начал активно работать по предлагаемой программа 12-ти шагов. Если у Вас ко мне будут вопросы - можете писать сюда. Если хотите индивидуально - сообщите, я вывешу здесь адрес своей эл. почты. Спасибо вам, за участие. Отец Евномий, я занимаюсь с психологом по индивидуальной программе Ал-Анон, групп у нас нет в городе. Почему я обратилась сюда - у меня протест внутренний, когда психолог говорит о разводе, а церковь она не принимает, как она выразилась - "у меня к церкви много претензий", хотя внучку недавно крестила в церкви. Если бы я не была в церкви, перекос был бы у меня сильный внутренний. Церковь меня держит, она дает мне силы. Меня очень волнует один вопрос, как верующую. Наверное, я бы развелась в какой-то трудный момент..но я знаю точно, что если ты чего-то не понесешь, сбросишь свою скорбь..потом придут две скорби. Я не по наслышке знаю историю одной женщины, у которой муж был офицер, горький пьянчуга. Довел ее так, что она уехала из Владивостока из гарнизона, забрав сына к родителям. И вот прошло 20 лет. Пьет горькую теперь сын, и пьет страшно. А муж ее тогда, спустя какое-то время вылечился, или бросил сам - не знаю точно как именно, женился еще раз, дети. Где та грань - скорбь ты несешь, или менять кардинально что-то надо? |
|
|
13.9.2015, 8:47
Сообщение
#16
|
|
Группа: Священники Сообщений: 647 Вставить ник | Цитата |
Нужно понимать, что ни я ни психолог - Ваши влпросы не решим.
Для начала четко определитесь, что конкретно Вы хотите от работы - м психологом, со мной... Я бы все-таки рекомендовал поработать в группах Ал-Анон. Есть целые сайты и форумы в Интернете, группы по скайпу. Поверьте - разница между прохождением шагов с психологом и в группе, т. е. родной атмосфере этих шагов - значительна. Если Вы хотите помочь себе - - можете включиться в соцсеть Форрест Гамп http://www.fgump.ru/ . там найдете много личного опыта выздоровления, есть группа и форум Ал-Анон, можно получать помощь через блог. Но сначала четко сформулируйте - что Вы реально хотите. Честно говоря, во всем том, что Вы написали - я этой формулировки не вижу. Поэтому, наверное, нам и трудно работать - что додумываем друг за друга, вместо того, чтобы определиться, а что мы хотим от этой работы. |
|
|
13.9.2015, 14:37
Сообщение
#17
|
|
Группа: Редакторы форума Сообщений: 1033 Страничка Из: Москва Вставить ник | Цитата |
Елена, это ваш второй пост мне. Второй. И уже о разводе вы ведете речь. Здравствуйте, Tatta! Вы так и не дали мне ссылку или не написали цитату, где я открыто говорила Вам о том, что Вам надо разводиться с мужем..) По концепции РПЦ - хронически засвидетельствованный алкоголизм. Но не пьянство, хоть и горькое. Tatta, в чём Вы видите принципиальную разницу между хроническим алкоголизмом и горькой пьянкой? По-поводу прощения - я прощаю его как христианка. Tatta, к сожалению Вы пытаетесь утешить и обмануть себя, когда пишите, что Вы его прощаете как христианка. Если бы Вы смогли по-христиански простить его, Вы не писали бы в самом начале своей темы "Последнее время сильно достала его пьянка".. Если Вы злитесь на мужа, значит Вы его не прощаете. Я не могу за психолога ответить как мне помочь. Наверное, если бы знала, не обратилась сюда. Tatta, я полностью согласна с о. Евномием, что ни священник, ни психолог не смогут Вам помочь, пока Вы четко не определитесь, что конкретно Вы хотите от работы. Вам, действительно, нужно самой чётко это сформулировать. Я тоже считаю, что работа в группе для Вас будет более полезной, чем индивидуальная. С уважением, Елена -------------------- Психолог в Москве Елена Громова: elena-gromova.ru
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 13.5.2024, 10:02 |