IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила раздела

Уважаемые участники форума! На вопросы всех желающих будут отвечать православные священники со статусом группы "Священники".

  1. Ради удобства отвечающих и последующего поиска уже заданных вопросов - название темы пусть отражает суть вопроса.
  2. Возможны задержки с ответами до нескольких дней. Кроме того, священники оставляют за собой право решать, на какие вопросы им отвечать, а какие оставить без ответа.
  3. Дополнить ответ священника, если в этом есть необходимость, рассмотрев психологическую сторону вопроса, могут ТОЛЬКО постоянные психологи форума:
    Елена Громова .

    Ответы всех остальных будут удаляться. Отнеситесь к этому с пониманием, пожалуйста.

  4. В целях поддержания порядка, Ваши вопросы могут быть перемещены в другие подфорумы или объединены с аналогичными уже существующими темами.
  5. Ни одна из тем не является собственностью того, кто открыл ее. Она является плодом коллективного творчества и приносит пользу многим читающим. Автор темы не имеет права требовать ее удаления. Он может просить об этом, решение принимает администрация.

.

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Психологические проблемы и явные страсти.
Олег Р.
сообщение 6.7.2019, 16:55
Сообщение #1


Группа: Участники
Сообщений: 2


Вставить ник | Цитата



Здравствуйте!

Мне 17 лет. У меня два вопроса.

1. Вопрос у меня весьма сложный и большой, но я надеюсь, что Вы сможете хоть чем-нибудь мне помочь.

Суть его такова: как жить духовной жизнью, имея слабую психику? Либо же как слабую психику привести в порядок, натренировать, как мышцу (если это возможно), тогда вопрос, собственно и отпадет. В чем проявляется слабость: с детства я склонен к неврозам, навязчивым мыслям, страхам, сомнениям, перепроверкам, общей тревожности и иным похожим "прелестям" нездоровой души. Если раньше я заморачивался на тему физического здоровья, то теперь заморочки касаются тем духовной жизни, либо тесно с ней переплетаются (а с такими вещами трудно ходить к мирским врачам, ибо боюсь, что либо они неправильно к этому отнесутся, либо это покажет не меня, а Церковь в искаженном свете, мол, "эта ваша вера" доводит людей до умопомрачения). За все те два года, что я здесь, произошло очень много жутких вещей. Во-первых, у меня раньше была игромания, которую после Крещения захотелось бросить, слава Богу. Однако я был очень привязан к миру игр, очень любил его, и резкий обрыв общения с виртуальностью сильно сломал мою психику (я захлебывался от навязчивых мыслей и постоянного внутреннего дискомфорта, муки), а потом я впал в псевдодуховность. В моем случае это заключалось в огромном количестве молитв и постоянном духовном и психологическом чтении. Просто поверьте на слово: два года я постоянно молился, напрягал ум чтением сложных книг, просмотром сложных передач, особенно не радовался, постоянно пребывал в каком-то странном обостренном состоянии... Например, я прочел у Иоанна Златоуста о том, что молиться нужно внимательно, но воспринял это как-то очень щепетильно: мне казалось, что нужно пропускать через себя каждое слово. Я не знаю, почему так вышло... но я делал это как-то неадекватно замороченно: с огромным усилием свербил молитвословы и иные книги до такой степени, что постепенно я стал впадать после молитвы в какое-то странное состояние... Я бы сказал, что вообще за эти два года я выпал в какой-то свой, параллельный "как бы православный мир". Вообще, как я заметил, настоящие православные молятся как-то по-другому, по-простому что ли... Т.е., они не впадают в такую щепетильность, поэтому после молитвы не чувствуют себя выжатыми лимонами... а я-то думал, что все другое (т.е. молитва без перенапряжения ума) - это т.н. "рассуеченная молитва". Еще мне постоянно было плохо оттого, что кругом люди живут немного неправильно, а я опять относился к этому не терпеливо-спокойно, а щепетильно-тревожно. Мне казалось, что общаться можно только с идеально чистыми людьми (коих вокруг, само собой, нет), поэтому постепенно я остался совсем один. Стал эдаким безумным затворником-домоседом. Подчеркну: я все это делал не специально, я просто читал духовные книги (неадекватно много, в голове была жуткая каша) и так их понимал. Т.е. к грозным словам из книг подключалась моя тревожность, которая все прочитанное толковала ужасно щепетильно, "болезненно утонченно", как сказал о. Артемий Владимиров.

Сейчас, например, меня мучает такая вещь: очень боюсь потерять "огонек", радение по некоторым духовным вопросам... это выливается в постоянные перепроверки "огонька", которые этот самый огонек просто иссушают... Мне трудно объяснить это более внятно, но, надеюсь, суть Вам ясна.

А также меня очень сильно терзает вот что: после чтения св. Отцов мне навязчиво кажется, что жить нужно на износ. Т.е., тут, видимо, подключается максимализм, но, беря во внимание мою нездоровую психику, это проходит очень болезненно: мне думается, что, например: вместо того, чтобы сейчас отдыхать, заниматься хобби и пр. ты бы лучше пошел помолился, так стяжешь большую мзду. Вместо того, чтобы думать о женитьбе, ты бы лучше искал монашества, ибо это - идеал, им уготована большая награда, а ты, слабак, берешь худшее и пр. бредни. Вообще мне очень болезненно читать св. Отцов сейчас, т.к. они, если уместно так сказать, постоянно между строк пропагандируют монашество, говорят, что лучше него нет ничего. И я постоянно чувствую себя ущемленным. Я совсем-совсем не хочу монашества, как образ жизни оно мне не нравится в силу того, что я люблю семейную жизнь, мне очень нравится "семейное Православие", институт семьи как таковой. Но меня постоянно свербит мысль, что я просто жалкая тютя, неспособная к лучшему, я беру худшее - семью, потому что слаб (а из-за максимализма хочется стремиться к высшему ab.gif ). Чисто в теории я могу логически развеять все свои смущения, но они имеют какую-то другую природу. Им мало логического ответа. Порой я забываюсь, отвлекаюсь, мысли про монашество и семью скрываются в тени души, а потом на глаза попадаются слова ап. Павла "лучше бы вам быть, как я", и у меня опять начинается приступ душевной боли, и, в т.ч., обиды на ап. Павла за эти слова ab.gif Ибо он и другие святые, говоря так, очень ранят меня такими словами...
И, к слову, мне кажется, что это и некоторым другим тоже вредит, ибо получается странная картина: у людей семейных в этой самой семье творится не пойми что, ибо у Отцов, которых они читают, об устройстве семьи мало что сказано, и, в придачу, эти люди имеют в себе комплекс "мынемонахи - мыобделенные".

Вообще у меня в подсознании засела мысль (которая всплывает только время от времени), что самый идеальный, лучший образ жизни - монашества, а все, кто ими не являются, просто суетные люди, постоянно отдаляющиеся от Бога.
Самое главное: я знаю, что это совсем не так, но у меня в голове крутится одно и то же и постоянно мешает мне счастливо жить, в т.ч. и с радостью пытаться духовно развиваться. Вместо этого получается постоянное огорчение.

И как же мне быть? Это постоянная мука, от которой я не могу избавиться. Мне помогает активная социальная жизнь, но она меня не вылечивает, ибо стоит мне только остаться одному, как все вновь начинается по новой.... Так же ведь нельзя... Нормальных людей дурные мысли даже и при безделии не мучают, а тут любое уединение, даже сопряженное с физ. работой, сводит меня с ума...

Уверен, что, если бы не заморочки, то все эти вопросы меня бы и не мучали, я бы просто, как множество других православных, радовался Богу и жил с внутренним солнышком, счастьем, а не постоянной мукой.

2. У меня очень сильная склонность к развратным грехам... Помню, что еще в детстве, несмотря на искреннюю неприязнь ко всему неприличному (это привито мамой), я с 4-5 лет начал воображать всякие мерзкие сцены в своей голове... А в 12 лет начал впадать в рукоблудие. Сначала, начитавшись мирских статеек, я считал, что "в этом нет ничего такого", но скоро узнал (благодаря православному сайту), что это грех, но... дальше изменения своего отношения к этому явлению дело не пошло. Т.е. раньше я просто внаглую грешил, убивая в себе стыд (стыдно было, но я же узнал, что это "нормально"), то потом я все также падал, но уже с постоянным огорчением, сожалением... Пожалуйста, помогите советом и молитвой! Что делать с этой дрянью? Я уже замучился, честное слово... Меня корежит от одного лишь факта: я твердо знаю, что разврат - мерзость. По логике, если я осведомлен о том, что дышать химикатами - опасно для жизни, то я просто не буду этого делать... а тут... я знаю, что это мерзко, два-три дня я могу жить без этого, пребывая, кстати, в некотором согласии с совестью, а потом начинается ломка... и я опять нарушаю заповедь. Я совершенно не умею переживать ломки по греху. Порой они бывают настолько сильными, что, что бы я ни делал, мысли о грехе подлавливают меня в любой удобный момент, либо держат в постоянном напряжении, любой неловкий взгляд - и я уже соблазнен какой-нибудь ерундой... Как научиться это преодолевать? Я хочу жить без этого, но мне не хочется "выживать", чувствовать себя плотиной, которая прорвется от любого прикосновения... Неужели нельзя спокойно жить, духовно расти, заниматься своими делами, без постоянного натиска несчастных плотских желаний? Разумно ли надеяться на чудесную помощь (ибо мне правда уж очень тяжело, я очень сильно терзал себя за эти падения, чем вводил себя в уныние или даже отчаяние), или Бог хочет, чтобы я сам, пользуясь лишь Его поддержкой, это преодолел?


Кстати, я читал, что некоторым людям воздержание дается проще, это правда, или всем одинаково тяжело? Но почему же мне так тяжко? В сущности, проклятый разврат преследует меня почти с пеленок!


Спаси Вас Бог!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
священник Владим...
сообщение 7.7.2019, 22:42
Сообщение #2


Группа: Священники
Сообщений: 378
Страничка
Из: г. Кременчуг

Вставить ник | Цитата



Здравствуйте Олег!

По первому вопросу...
Указанные Вами состояния как то "я склонен к неврозам, навязчивым мыслям, страхам, сомнениям, перепроверкам, общей тревожности" не являются признаками нездоровья души, как Вы пишете. Проблемой является только то, что мы в состоянии контролировать, но по причине состояния греховности либо не считаем грехом, либо считаем грехом, но занимаемся самооправданием и отдельно стоит понятие страсти, состояния когда человек подчинен греховной привычке.
В Вашем случае подобные состояния можно преодолеть (в отдельных случаях даже самостоятельно) и я прошу психологов подключиться к данному вопросу.

Цитата
а потом я впал в псевдодуховность. В моем случае это заключалось в огромном количестве молитв и постоянном духовном и психологическом чтении. Просто поверьте на слово: два года я постоянно молился, напрягал ум чтением сложных книг, просмотром сложных передач, особенно не радовался, постоянно пребывал в каком-то странном обостренном состоянии... Например, я прочел у Иоанна Златоуста о том, что молиться нужно внимательно, но воспринял это как-то очень щепетильно: мне казалось, что нужно пропускать через себя каждое слово.

Дело в том, что бывают случаи (и сейчас очень часто) когда читать Св. Отцов недушеполезно. Даже творение молитвы может оказаться душепагубным, если подходить к ней без рассуждения. Святитель Игнатий пишет
Цитата
Необходимо начинать упражнение с начала, а не с середины и не с конца… Начинают с середины те новоначальные, которые, прочитав наставление… данное отцами-безмолвниками… необдуманно принимают это наставление в руководство своей деятельности. Начинают с середины те, которые без всякого предварительного приготовления усиливаются взойти умом в сердечный храм и оттуда воссылать молитву. С конца начинают те, которые ищут немедленно раскрыть в себе благодатную сладость молитвы и прочие благодатные действия ее.

Похоже что Вы начали свою духовную жизнь с середины.

Цитата
Я не знаю, почему так вышло... но я делал это как-то неадекватно замороченно: с огромным усилием свербил молитвословы и иные книги до такой степени, что постепенно я стал впадать после молитвы в какое-то странное состояние... Я бы сказал, что вообще за эти два года я выпал в какой-то свой, параллельный "как бы православный мир".


Такое состояние опасно. Прежде всего тем, что разгоряченный такой медитацией рассудок может принять данное психическое состояние за благодать Божию. Если такое случится, человек впадает в состояние духовной прелести с вытекающими отсюда последствиями.

Цитата
А также меня очень сильно терзает вот что: после чтения св. Отцов мне навязчиво кажется, что жить нужно на износ. Т.е., тут, видимо, подключается максимализм, но, беря во внимание мою нездоровую психику, это проходит очень болезненно: мне думается, что, например: вместо того, чтобы сейчас отдыхать, заниматься хобби и пр. ты бы лучше пошел помолился, так стяжешь большую мзду.


Это ошибочное мнение. Св. Отцы указывают что борьба со своими страстями весьма непроста, но что невозможно человеку, то возможно Богу. Естественно, если мы пытаемся бороться со страстями самостоятельно, без Бога, то действительно получается жизнь на износ и весьма легко повредиться рассудком.
Что касаемо хобби, или вообще работы, то Св. Отцы настоятельно указывали никогда не пребывать праздным. Один из них пришивал и снова отпарывал заплату, творя Иисусову молитву.
И в Вашем случае, хобби, общение с друзьями, чтение (не только святоотеческой литературы) , занятие спортом, сослужат Вам хорошую службу, особенно если принять во внимание Ваш второй вопрос, в котором основными "спусковыми механизмами" являются одиночество и праздность.

Цитата
Вместо того, чтобы думать о женитьбе, ты бы лучше искал монашества, ибо это - идеал, им уготована большая награда, а ты, слабак, берешь худшее и пр. бредни.


Это у католиков, ушел в монастырь - совершил сверхдолжные заслуги. Т.е. рай уже в кармане. Современное монашество переживает не лучшие времена и подвиг монашества в наше время действительно является подвигом, ибо сейчас в монастыре спасаться подчас бывает сложнее чем в миру. Надеюсь о. Евномий меня поправит и уточнит.

Цитата
Вообще мне очень болезненно читать св. Отцов сейчас, т.к. они, если уместно так сказать, постоянно между строк пропагандируют монашество, говорят, что лучше него нет ничего. И я постоянно чувствую себя ущемленным. Я совсем-совсем не хочу монашества, как образ жизни оно мне не нравится в силу того, что я люблю семейную жизнь, мне очень нравится "семейное Православие", институт семьи как таковой.


Было бы странным если бы монахи не пропагандировали монашества. Почитайте дневники Св. Иоанна Кронштадтского. Не существует стандартного, универсального пути спасения, который бы подходил для всех. За историю Православия существовало множество святых и каждый может найти себе пример для подражания. Это и воины и налоговые инспекторы и бизнесмены и разбойники и артисты и т.д. .

Цитата
Чисто в теории я могу логически развеять все свои смущения, но они имеют какую-то другую природу. Им мало логического ответа.


Не вступайте в дискуссию с помыслами. В подавляющем большинстве случаев они (помыслы) найдут аргументы способные Вас убедить в их правоте.

Цитата
И как же мне быть? Это постоянная мука, от которой я не могу избавиться. Мне помогает активная социальная жизнь, но она меня не вылечивает, ибо стоит мне только остаться одному, как все вновь начинается по новой.... Так же ведь нельзя... Нормальных людей дурные мысли даже и при безделии не мучают, а тут любое уединение, даже сопряженное с физ. работой, сводит меня с ума...


Поверьте что Вы столь-же нормальный как и прочие. Да и дурные мысли достают всех, потому и в мире так много глупостей творится.

Первое что Вам стоит предпринять, так это недели на 2 прекратить молиться и читать Св. Отцов. Постарайтесь хоть немного успокоиться, приобрести душевный мир и душевное-же спокойствие. Не будет их, молитва станет разрушительной для души. И еще Вам нужно найти человека, с которым Вы бы могли советоваться. Не обязательно священника, или монаха. Своими силами, без опытного наставника, заниматься какими либо духовными упражнениями чрезвычайно опасно. Крыша едет будь здоров. К сожалению знаю несколько таких случаев, да и переучиваться значительно тяжелее, чем сразу пойти правильным путем.


По второму вопросу...
Решение данной проблемы начинается с осознания что это проблема. Ну а конкретная работа над собой по ее преодолению, в каждом конкретном случае различна и первое что нужно знать, это причины побудившие (побуждающие) к данному греху.

Цитата
Кстати, я читал, что некоторым людям воздержание дается проще, это правда, или всем одинаково тяжело? Но почему же мне так тяжко? В сущности, проклятый разврат преследует меня почти с пеленок!


Вы сами ответили на свой вопрос. Чем дольше в душе укореняется грех, тем тяжелее ему противостоять.

свящ. Владимир


--------------------
Memento mori
http://5u5.info
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
свящ. Евномий
сообщение 8.7.2019, 21:01
Сообщение #3


Группа: Священники
Сообщений: 634


Вставить ник | Цитата



Пописываюсь под ответом о. Владимира. Еще, может, будет полезной для вас публикация И ненавижу, и люблю. Когда меня снедает страсть
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 10.12.2019, 0:37
Душепопечение
Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика


Мнение участников, психологов и священников форума может не совпадать с мнением Администрации форума.
Ответственность участников форума за применение советов и рекомендаций полученных от психологов, священников и других участников форума,
полностью лежит на самих их применяющих участниках форума.
Ответственность участников форума за свою жизнь и здоровье полностью лежит на самих участниках форума.
Все советы и рекомендации полученные на данном форуме носят строго рекомендательный характер.
Регистрируясь на форуме Я ДАЮ согласие на обработку своих персональных данных и ОЗНАКОМЛЕН с правилами, размещенными по этой ссылке.