IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Задачи пастыря и задачи психолога?
Елена Загородная
сообщение 6.11.2008, 19:27
Сообщение #21


Группа: Участники
Сообщений: 22
Страничка
Из: Москва

Вставить ник | Цитата



Здравствуйте! Не соглашусь с о.Игорем, что задачи психолога в адаптации человека к окружающей среде, снятии конфликтов. Человек создан не для того, чтобы адаптироваться к среде, он имеет творческое призвание в этом мире. Те неприятности, которые случаются с людьми, в том числе психологического и психического характера, являются указателями пути, на котором человек может обрести свою полную меру. Это шанс, милость Господня, и ею нужно суметь воспользоваться. Здесь человеку мог бы помочь его духовник, но реальность далека от идеала, духовника, как правило нет, а человеку нужен собеседник, который, разделив его боль и совместными с ним усилиями разобравшись в сути происходящего с ним, помог бы найти творческий, созидательный выход. От этого собеседника многое требуется: вера в человека, собственный духовный опыт, опыт глубокого общения со многими людьми, опыт рефлексии и работы над собой (с Божьей помощью), и вот в меру всего этого он и выполняет свою задачу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Неля
сообщение 7.11.2008, 0:52
Сообщение #22


Группа: Участники
Сообщений: 338
Страничка
Из: Санкт-Петербург

Вставить ник | Цитата



Цитата(Елена Загородная @ 6.11.2008, 19:27) *
Здравствуйте! Не соглашусь с о.Игорем, что задачи психолога в адаптации человека к окружающей среде, снятии конфликтов.


Елена, я думаю, что отец Игорь привел данные задачи просто для примера и не стал дальше перечислять. Разумеется их больше.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Николай
сообщение 24.11.2008, 13:14
Сообщение #23


Группа: Участники
Сообщений: 18

Из: СПБ

Вставить ник | Цитата



Цитата
Но для этого надо иметь психилогическое образование и опыт работы.
Добавлю, что духовный опыт очень помогает мне в психологической практике.
Спасибо. Священник Игорь Поляков.

Здравствуйте, о. Игорь!
Скажите, какие конкретно методы и приемы Вы считаете возможным для использование в практике психолога, какие нет?
К неприемлемым обычно относят гипноз?, НЛП?, психоанализ?, медитацию, что еще?
Я понимаю, что на вопрос можно отвечать долго, но хотя бы приведите краткий перечень тех и других без объяснения критериев отбора.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Николай
сообщение 24.11.2008, 13:22
Сообщение #24


Группа: Участники
Сообщений: 18

Из: СПБ

Вставить ник | Цитата



Цитата
Тиким образом, задачи пастыря и психолога находятся в совершенно разных плоскостях, и сравнивать их не возможно.

Полностью согласен с Вами, о. Игорь.
Цитата
Очень важно другое: в служении современного пастыря очень много психологического, и чтобы быть хорошим пастырем, надо освободить свое служение от психологического. Но для этого надо иметь психилогическое образование и опыт работы

Психологическое образование может дать искушение для психологизации духовного служения. А вот хороший курс по психогигиене и профессиональному выгоранию не помешает, на мой взгляд.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
natacat
сообщение 18.12.2008, 0:44
Сообщение #25


Группа: Участники
Сообщений: 4

Из: СПб

Вставить ник | Цитата



Цитата(Неля @ 31.10.2008, 12:13) *
ab.gif Вот такой ответ я и ждала. Именно так отвечают люди, которые не знакомы с психологией ab.gif


Давайте различать грех и психические особенности, или даже заболевания.

Возьмем ту же раздражительность.
Во примеры, когда бывает раздражительность: человек ослаблен, находится в деперссии (по причине гормональных проблем), или у него удалена щитовидная железа, слабый тип нервной системы, пережил горе, невростения и прочее и прочее.

И где здесь грех?


Мир всем! :-)
Впервые на данном сайте, он интересен с профессиональной точки зрения....
Проблемы и вопросы, затрагиваемые здесь, весьма насущны. Часто сама сталкиваюсь с чем-то подобным в реальной практике.
Вы пишете о раздражительности? Вы заранее знаете ответы, присущие людям, далеким от психологии? Зачем? Уличить в невежестве? Для чего? Весьма по- православному... Но мои рассуждения не об этом.
Раздражительность! Страшное слово, особо чувствуешь его существо в мегаполисах среди уставших людей с "бегом в глазах"... Вы пишите о соматике, провоцирующей данное качество. С точки зрения врача атеиста - все вполне логично. Какие такие грехи, там же щитовидка!!!!
А вот православный человек, порой ищущий силы душевные в духовной литературе, знаком с прекрасными примерами жизней людей, подверженных куда более сложным соматическим недугам, но всегда мирным духом и радующимся... Я Вам просто напомню о старцах, старицах. "Высокие примеры?" Безусловно. Но это именно примеры тех характеров, которые прекрасно знакомы с понятием "страстность", и борются с врагом, не позволяя болящему телу подчинить дух. Которые не по словам лишь "Образ и Подобие"... Много ответов в Добротолюбии, но это для нас - современных и ленивых:-) - слишком сложно. А вот пример жизни старца афонского Паисия, Матренушки Московской!
Если мы позиционируем себя на этом сайте, как православные, то почему так старательно стремимся находить оправдание грубости, раздражительности и пр.. Не лучше ли ДЕЙСТВИТЕЛЬНО УЛОВИТЬ то, что пишут, откликаясь на вопросы люди, и не отмахиваться от них фразами "Вы далеки от психологии", а, возможно, найти то самое жемчужное... Хотя, каждый слышит то, что может в меру свою. Советовать не могу и не берусь, но все ответы есть в духовной литературе. подкрепляйтесь, умудряйтесь и БУДЬТЕ ДОБРЫ! Просто ДОБРЫ И РАДОСТНЫ!
Сегодня в моде слово "толерантность", но куда милее русскому сердцу понятное, родное "ЧЕЛОВЕЧНОСТЬ"! Человечный тот, кто сотворен по ОБРАЗУ и ПОДОБИЮ Творца! Стоит просто учиться обуздывать себя, рефлексируя собственные выходки и быть самостоятельным, то есть стоять прямо в человечности, не смотря на приливы таких грустных проявлений слабости, как гнев и раздражительность. Сильный и самостоятельный не снизойдет до этого.
И еще, изменить человека насильно невозможно, но если он обратился к вам за помощью, то уж верно, подумал о том, что ему мешает ощущать красоту жизни и быть в гармонии с миром. Разумеется, с точки зрения православия любой православный психолог и объяснит эту дисгармонию, как проявление греховности, а соматику, как следствие греха или искушение, которое попускается для нашего же блага.


--------------------
Наталия
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей А.Белорус...
сообщение 18.12.2008, 12:59
Сообщение #26


Группа: Участники
Сообщений: 8
Страничка

Вставить ник | Цитата



Когда вчера в группе "Альянс психологов" на "Одноклассниках" прозвучало - "Профессия психолога во многом схожа с проф. духовника" то я ответтил - "Не, ребзя, позвольте не согласицца. Мотивационные направления разные. задача духовника - помощь в спасении души пасомого, то есть направление души "клиента" таким образом, чтобы ему было классно в Вечности, уютно с Богом. Помощь же психолога предусматривает - чтобы клиенту было хорошо - а) здесь и сейчас ; и б) с самим собой и другими. Разные адресаты помощи получаются..." Правильно, коллеги? :-)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ирина Макарова
сообщение 18.12.2008, 20:33
Сообщение #27


Группа: Участники
Сообщений: 87
Страничка
Из: Московская область

Вставить ник | Цитата



Здравствуйте, Сергей! В основном согласна я с Вашими размышлениями, но с поправочкой. Направления у духовника и православного психолога не разными должны быть, а где-то скажем, - параллельными. С поправкой на то, что независимо от личности духовника, устами его говорит сам Господь. А вот православным психологам надо стремиться , в меру своего разумения и уровня духовного развития, способствовать направлению души клиента в сторону спасения, а не наоборот. Поэтому-то и правило "не навреди!" так актуально для православного психолога. По моему разумению, лучше не сказать, в ущерб своему имиджу, чем сказать нечто спорное для себя самого(с духовной точки зрения). Сложность для себя вижу ещё и в том, что часто вещи естественные для психолога "мирского",явно противоречат основам православия.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Елена Загородная
сообщение 19.12.2008, 11:42
Сообщение #28


Группа: Участники
Сообщений: 22
Страничка
Из: Москва

Вставить ник | Цитата



Цитата(Ирина Макарова @ 18.12.2008, 20:33) *
Здравствуйте, Сергей! В основном согласна я с Вашими размышлениями, но с поправочкой. Направления у духовника и православного психолога не разными должны быть, а где-то скажем, - параллельными. С поправкой на то, что независимо от личности духовника, устами его говорит сам Господь. А вот православным психологам надо стремиться , в меру своего разумения и уровня духовного развития, способствовать направлению души клиента в сторону спасения, а не наоборот. Поэтому-то и правило "не навреди!" так актуально для православного психолога. По моему разумению, лучше не сказать, в ущерб своему имиджу, чем сказать нечто спорное для себя самого(с духовной точки зрения). Сложность для себя вижу ещё и в том, что часто вещи естественные для психолога "мирского",явно противоречат основам православия.


Да уж надеюсь, православный психолог не посоветует сознательно своему пациенту ничего душевредного! А в мире ничего нейтрального и нет: все или полезно душе или вредно. Так что направления, конечно, совпадают. А в чем разница? Может быть в том, что пастырь идет все-таки во главе стада, а православный психолог, скорее спутник (по терминологии самого же Сергея Белорусова).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей А.Белорус...
сообщение 20.12.2008, 1:50
Сообщение #29


Группа: Участники
Сообщений: 8
Страничка

Вставить ник | Цитата



Цитата(Ирина Макарова @ 18.12.2008, 20:33) *
Здравствуйте, Сергей! В основном согласна я с Вашими размышлениями, но с поправочкой. Направления у духовника и православного психолога не разными должны быть, а где-то скажем, - параллельными. С поправкой на то, что независимо от личности духовника, устами его говорит сам Господь. А вот православным психологам надо стремиться , в меру своего разумения и уровня духовного развития, способствовать направлению души клиента в сторону спасения, а не наоборот. Поэтому-то и правило "не навреди!" так актуально для православного психолога. По моему разумению, лучше не сказать, в ущерб своему имиджу, чем сказать нечто спорное для себя самого(с духовной точки зрения). Сложность для себя вижу ещё и в том, что часто вещи естественные для психолога "мирского",явно противоречат основам православия.


Здравствуйте Ирина. В основном я согласен с Вами, но с поправочками двумя...:-) Согласен в интенции, направлении ко благу. Духовник и психолог здесь идеально было б чтоб работали в симфонии - созвучии - есть и церковноисторический термин такой, описывающий отношения государства и Церкви, а ныне, в пост-константиновский, имхо, период Православия, этот термин хорошо ложится на тональность в унисон, однако разнствование точек достижения эффекта в деятельности духовника и психотерапевта. А вот две вещи, которые я не пойму. Во-первых, что устами духовника ВСЕГДА говорит Сам Господь. Думаю Господь не выбирает чьими устами говорить, однажды некто Валаам был даже вразумлен ослицей, это не от Господа что ли, а у вас духовник превращается в репродуктор или в микро Папу Римского - безошибочного. А второе, какие это вещи, естественные для светского психолога ЧАСТО противоречат Православию? Собственно мои несогласия с Вами в двух словах - ВСЕГДА и ЧАСТО. Давайте заменим ий на "иногда" и "бывает" и тогда у нас с вам полное понимание будет..:-)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ирина Макарова
сообщение 22.12.2008, 21:45
Сообщение #30


Группа: Участники
Сообщений: 87
Страничка
Из: Московская область

Вставить ник | Цитата



Здравствуйте, Сергей!
Можно, конечно, заменить слова "всегда" и "часто". Однако, где-то я читала(и это меня очень впечатлило!), что не зависимо от личности священника, во время исповеди "устами его говорит сам Господь". А вот как раз слова Папы Римского нельзя считать, по-моему, истиной в последней инстанции. Он тоже человек и политик изрядный, по необходимости. Относительно мирских психологов, - слишком разные взгляды у нас на само понимание о природе человека и проистекающие отсюда выводы.(Поэтому и "часто"). У нас разные позиции по сути.
Относительно совместной работы священника и психолога, - не представляю может ли православный психолог работать без благословения священника, со всеми вытекающими.. По-моему - нет. Мне уже говорили, что я идеалист немного.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Неля
сообщение 24.12.2008, 15:03
Сообщение #31


Группа: Участники
Сообщений: 338
Страничка
Из: Санкт-Петербург

Вставить ник | Цитата



Цитата(natacat @ 18.12.2008, 0:44) *
Вы пишете о раздражительности? Вы заранее знаете ответы, присущие людям, далеким от психологии? Зачем? Уличить в невежестве? Для чего? Весьма по- православному...



Я, думаю, что Вы просто не уловили логику.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alkslv
сообщение 21.4.2009, 17:03
Сообщение #32


Группа: Участники
Сообщений: 4


Вставить ник | Цитата



книга "Пастырская помощь душевнобольным" - скачать: http://narod.ru/disk/7900359000/pastyr.doc.html
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
о. Лев Корнев
сообщение 29.7.2010, 20:52
Сообщение #33


Группа: Участники
Сообщений: 5


Вставить ник | Цитата



Знаете, в чем все таки есть различие священника и психолога?
Психолог действует всегда от своего ума (разума, кому как виднее), тогда как священник действует четко на сердце (2-я сила души) человека. У священников помимо ума, есть еще дар Таинственного Священства, которое дается ему при его рукоположении. Психологи, увы, таких вещей и средств для воздействие на сознание человека просто не имеют. Порой даже и сами священники до конца не могут объяснить, как действует этот Дар. Но он действует четко на Исповеди, в любых других случаев он не ощутим.
Лично в моем опыте всегда поражаюсь порой в том, о чем говорю человеку...иногда бывает так, что и говорю, а сам от своих слов учусь... а бывают случаи, что и исповеди людей не помню. Скорее всего Господь не дает их запоминать от моего слишком малого духовного роста, ибо во время этих исповедях всегда остается впечатление, что как-будто прикоснулся к чему-то необычному, которое не поддается какому-либо объяснению.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ЯКоВ
сообщение 24.10.2010, 14:01
Сообщение #34


Группа: Участники
Сообщений: 658

Из: Беларусь

Вставить ник | Цитата



Цитата(о. Лев Корнев @ 29.7.2010, 20:52) *
Знаете, в чем все таки есть различие священника и психолога?
Психолог действует всегда от своего ума (разума, кому как виднее), тогда как священник действует четко на сердце (2-я сила души) человека. У священников помимо ума, есть еще дар Таинственного Священства, которое дается ему при его рукоположении. Психологи, увы, таких вещей и средств для воздействие на сознание человека просто не имеют. Порой даже и сами священники до конца не могут объяснить, как действует этот Дар. Но он действует четко на Исповеди, в любых других случаев он не ощутим.
Лично в моем опыте всегда поражаюсь порой в том, о чем говорю человеку...иногда бывает так, что и говорю, а сам от своих слов учусь... а бывают случаи, что и исповеди людей не помню. Скорее всего Господь не дает их запоминать от моего слишком малого духовного роста, ибо во время этих исповедях всегда остается впечатление, что как-будто прикоснулся к чему-то необычному, которое не поддается какому-либо объяснению.


О "хлебе" профессионального лицемерия.

Как практик с большим стажем работы в сфере кризисной и экзистенциальной психологии, около года я провёл на одном из достаточно популярных профессиональных психологических форумов, и, покидая форум, с грустью для себя отметил следующее:
1. Современная научная психология (и психотерапия) в основной её массе изучением души, как таковой, вообще не занимается, а занимается изучением поверхностной структуры психики и общих адаптационных механизмов сознания к различным аспектам меняющейся социальной среды. Иными словами, психология (как и психотерапия) просто ужасно поверхностна и груба.
2. Современная научная психология (и психотерапия) по своей сути непостоянные т.е. аморфные (химерные) дисциплины, легко меняющие цели и задачи в зависимости от т.н. "социального заказа", за которым может стоять кто угодно и что угодно. Иными словами, у психологии (и психотерапии), как у аморфных дисциплин, в отличие от духовности нет четких, незыблемых и постоянных нравственных критериев.
3. Современная научная психология (и психотерапия) по своей иерархической структуре напоминает типичную "социальную пирамиду" карьерного роста и становления с выраженными элементами сетевых и клубных процессов в форме современной "околонаучной секты". Иными словами, как это ни кощунственно будет звучать, но современную психологию (и психотерапию) можно рассматривать как разновидность т.н. "научно-социального сектанства", претендующего на первенство в вопросах формирования мировоззрения и массового сознания.
4. Современная научная психология (и психотерапия), к большому сожалению не выводит сознание человека на Путь истины к познанию собственной природы и природы греховности человеческого сознания (мирского), не говоря уже о познании Бога, а прямо наоборот, загоняет проблемы сознания ещё глубже внутрь себя, тем самым, вуалируя душевные проблемы и пороки, изменяя акценты или перенося их с одних проблем на другие. По сути задача современной психологии - это не столько глубокое понимание сути проблем с их отработкой, сколько поверхностная социальная адаптация. В этой связи психология, как и плохое "лекарство", обладает свойством создавать у пациента (клиента) зависимость от психологических методов.
5. Настораживают последние тенденции современной психологии (и психотерапии), в которых всё больше проявляются коньюнктурность и бизнес ориентация. Доказательством этого служит необыкновенная популярность в последнее время т.н. психологии "быстрого успеха" т.е. успеха "скороспелого" и незаслуженного, а достигаемого лишь благодаря знанию технологий активного (агрессивного) воздействия на сознание наивных и доверчивых людей. Настораживают многие технологии и методы воздействия на психику и сознание (НЛП и ПП). Несложно догадаться, какие силы стоят за этими устремлениями.
6. Очень разочаровывают истинные мотивы т.н. "высокопрофессиональной психологии", в которых можно чётко просматривать две скрытых и очень тщательно завуалированных цели: с одной стороны самоутверждение авторитетов, а с другой фиксация и удерживание любыми силами сознания как можно большего числа людей в пределах некоего крайне узкого "круга" и пространства, именуемого "истинно научными представлениями". При этом всё, что выходит за рамки этого очень ограниченного круга и пространства попросту отметается, как анитнаучное и ложное. Таким образом ряд новых направлений "научной" психологии, преимущественно, бизнес ориентации (коучинг, психология управления, бизнес психология, психоанализ и др.) выполняют по сути демоническую работу по намеренному ограничиванию человеческого сознания от любых форм истинного развития и совершенствования, выходящего за рамки данных т.н. "истинно-научных" доктрин и представлений.
7. Более всего настораживает то, что современная научная (профессиональная) психология не так безобидна в идеолого-нравственном аспекте, как это может показаться на первый взгляд. Т.н. "профессиональная" психология всё активнее сегодня пытается подвергать жесткой критике религию, как основу духовности, и даже саму духовность (как категорию), причём, даже в её внеконфессиональных, т.е. совершенно абстрактных проявлениях. Причём, не просто подвергать критике, но даже подавлять самым жестким волевым путём. На многих форумах именно такие подходы. Речь идёт о жестком отрицании многими психоаналитиками и профессионалами научной психологии многих канонов и незыблемых аксиом духовности, которые проверены тысячелетиями, включая разумеется и христианские. В последнее время целый ряд т.н. "профессионалов" научной психологии вполне серьёзно считает религию "атавизмом" современного информационно-урбанистического общества, а христианство лишь надуманным мифом, который должен быть развенчан ни кем иным, как именно современной "глубоко научной и профессиональной" психологией, как подлинной "наукой о душе", использующей единственно верную научную прадигму и самые прогрессивные "научные" психоаналитические подходы и методы.

Таким образом совершенно очевидным становится тот факт, что из науки "о душе", в отрыве от истинной веры и духовности, современная психология всё больше превращается в инструмент...

... Люцифера
с помощью которого силам зла становится всё легче манипулировать людьми в своих корыстных интересах. Самое печальное то, что это обстоятельство вполне устраивает сегодня многих "профессионалов" научной психологии, поскольку по-видимому таков сегодня их "хлеб" - хлеб профессионального лицемерия и лжи...

P.S. Возможно, я в чём-то и заблуждаюсь, но именно таковы были мои ощущения после целого года активной работы на одном из профессиональных психологических форумов. По этичным соображениям я не стану указывать его адреса.

С уважением ко всем специалистам

Сообщение отредактировал yakov - 24.10.2010, 14:05
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Олег Козлов
сообщение 2.4.2011, 0:15
Сообщение #35


Группа: Участники
Сообщений: 54

Из: Украина, Черкассы

Вставить ник | Цитата



Цитата(Georges @ 30.10.2008, 23:00) *
ВСЕГДА!!!
Она проистекает от гордыни.
Задели самолюбие. Мне не нравится!
Господь дарует мир и покой смиренным, поэтому их невозможно вывести из себя!
Проверено!!!

Меня задели следующие посты:

«Если глубоко начать разбираться в чем причина страха перед аудиторией, то выйдем в конце на страсть тщеславия. Боюсь, потому что могу не понравиться, боюсь, что буду выглядеть плохо, боюсь отвержения. Хочу чтобы всем понравилось мое выступление и т.д. Страх перед аудиторией хорошо лечится возможностью "опозориться". В конечном итоге, смирением. Но чтобы все это донести до человека, чтобы он это осознал сам, прожил в этом состоянии и нужен психолог, но только тот, кто владеет необходимыми техниками. Например очень хорошо гештальт-терапия помогает разобраться в подобной ситуации.»

«Вопрос: Всегда ли раздражительность - это грех?
ВСЕГДА!!!
Она проистекает от гордыни.
Задели самолюбие. Мне не нравится!
Господь дарует мир и покой смиренным, поэтому их невозможно вывести из себя!
Проверено!!!»
Признаюсь, тут я почувствовал возмущение. Почему ? - Тут вырисовывается очень миленькая логическая схема: взять любое качество с которым обращается клиент, негативно его интерпретировать (раздражительность = гордыня, страх опозориться = тщеславие и т.д.и т.п.), загрузить чувством вины – и отправить запуганного греховностью клиента на покаяние. Схемка прекрасная, только не для психолога, а для прокурора. Так и хочется сказать: «ты мне дела не шей, начальник!»
Раз уж зашла речь о гештальт – терапии, то как гештальт - терапевт скажу: любое из качеств или поступков человека может быть как греховным, так и праведным – в зависимости от контекста. Именно в целостности поступка и ситуации и можно рассматривать («гештальт» - целостность (нем.)) Христос часто бывал раздражён фарисеями и несмышлеными учениками – от гордыни ли ? – А Вы говорите «Всегда от гордыни»!
Метод психологии (и, по-моему, всеобщий метод, независимо от направления) – найти позитивный смысл (т. наз. «вторичную выгоду») в поведении человека – и научить его удовлетворять эту потребность конструктивным, благочестивым способом. И святые отцы неоднократно указывали на то, что грех – это лишь падшее, извращённое состояние изначально прекрасных душевных сил. (чревоугодие – падшая потребность в пище, блуд – падшая потребность в любви и продолжении рода и т.д.)
Так что действовать надо ровно наоборот – не обвиняя, а «оправдывая» (восходя до изначальной праведной потребности) клиента можно принести ему пользу.
Если я неправильно понял Ваши слова и Ваш алгоритм работы (ведь в моём распоряжении были лишь 2 поста, а этого маловато) – прошу простить великодушно; если же правильно – прошу учесть. Спаси, Господи.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Станислав Загуда...
сообщение 2.4.2011, 13:30
Сообщение #36


Группа: Участники
Сообщений: 792
Страничка
Из: г. Всеволожск, Ленинградская область

Вставить ник | Цитата



Здравствуйте, Олег.

Как гештальт-терапевт расскажите, пожалуйста, в чем теория гештальт-терапии соответствует православному (святоотеческому) представлению о человеке. Если можно, со ссылками на основоположников гештальт-терапии. И какое место, на Ваш взгляд, гештальт-терапия занимает в душепопечени?


Продолжение дискуссии тут.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вадим Шумилов
сообщение 21.4.2011, 10:50
Сообщение #37


Группа: Участники
Сообщений: 12
Страничка
Из: г. Кострома

Вставить ник | Цитата



Я как-то написал статью о соотношении религии и психологии (и, соответственно, областях деятельности психолога и пастыря):
http://www.transactional-analysis.ru/sootn.doc

Был бы рад замечаниям и конструктивной критике.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Олег Козлов
сообщение 28.4.2011, 22:45
Сообщение #38


Группа: Участники
Сообщений: 54

Из: Украина, Черкассы

Вставить ник | Цитата



Христос воскресе, дорогие братья и сёстры! Поздравляю со светлой Пасхой Христовой!


Цитата(Stanislav @ 2.4.2011, 13:30) *
какое место, на Ваш взгляд, гештальт-терапия занимает в душепопечени

Цитата(Вадим Шумилов @ 21.4.2011, 10:50) *
Я как-то написал статью о соотношении религии и психологии (и, соответственно, областях деятельности психолога и пастыря):



Благодаря общению на форуме мне удалось сформулировать, кристаллизовать свои принципы работы. Вот они:


1.Цели, задачи и сфера применения деятельности психолога и священника принципиально различные.
Задачи священника – вести человеческие души ко Христу, к спасению и жизни вечной.
Задача психолога – сделать более комфортной, счастливой душевную жизнь человека, независимо от его (человека) вероисповедания на протяжении его жизненного пути.


2. Психологическая практика не противоречит, не подменяет собой душ пастырство (священническое служение), а иногда может даже косвенно помогать и содействовать ему. (Например, в случаях профилактики и терапии зависимостей и созависимостей, примирении супружеских пар стоящих на грани развода, разрешении межличностных конфликтов, развитии умения конструктивно общаться, навыков публичного выступления (ораторских способностей), оказание помощи при переживании потери и утраты, посттравматических расстройствах и многих других случаях).
Само по себе решение этих проблем не спасает и в жизнь вечную не вводит, однако наличие этих сложностей у православного христианина может стать немалым препятствием в деле спасения его души. Поэтому наряду с молитвенным подвигом можно рекомендовать христианам пользоваться и некоторыми методами мирской психологии преуспевшей в практической работе с этими проблемами.


3. Психолог в своей работе не должен навязывать свои религиозные взгляды клиенту или пытаться изменять религиозные взгляды последнего. В контексте психологической работы он должен равно относиться к клиенту любого вероисповедания.


«Главной задачей психотерапевта (и особенно гештальт – терапевта - О.К.) является максимальное расширение свободы выбора человека, возможности руководствоваться в жизни дарованной от Бога свободой воли»
(Ильин В. Православие и психотерапия )


На данный момент мне удобно придерживаться такой позиции. Возможно в будущем она изменится.
Спаси, Господи.

Сообщение отредактировал Олег Козлов - 28.4.2011, 22:46
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Станислав Загуда...
сообщение 28.4.2011, 23:29
Сообщение #39


Группа: Участники
Сообщений: 792
Страничка
Из: г. Всеволожск, Ленинградская область

Вставить ник | Цитата



Цитата(Вадим Шумилов @ 21.4.2011, 11:50) *
Я как-то написал статью о соотношении религии и психологии (и, соответственно, областях деятельности психолога и пастыря):
http://www.transactional-analysis.ru/sootn.doc

Был бы рад замечаниям и конструктивной критике.



Статья о православной психотерапии в Психотерапевтической Энциклопедии по ред. Б.Д.Карвасарского
http://www.5-ka.ru/psihoII/254.html


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Станислав Загуда...
сообщение 30.4.2011, 14:57
Сообщение #40


Группа: Участники
Сообщений: 792
Страничка
Из: г. Всеволожск, Ленинградская область

Вставить ник | Цитата



Во истину воскресе Христос!

Цитата(Олег Козлов @ 28.4.2011, 23:45) *
Задача психолога – сделать более комфортной, счастливой душевную жизнь человека, независимо от его (человека) вероисповедания на протяжении его жизненного пути.


Для светского психолога эта задача, вероятно, подходит. Для православного психолога, на мой взгляд, - нет.
Счастливой душевная жизнь человека может быть только во Христе, поэтому независимости от вероисповедания не получится.
Путь ко Христу вряд ли можно назвать комфортным, скорее он сопряжен со страданиями. Страдания в нашем православном понимании имеют очистительное значение. Лишать человека страдания (а точнее создавать иллюзию лишения страдания) без указания истинных причин, которые всегда лежат в духовной сфере, значит сбивать человека с истинного пути. Даже страдания, причины которых очевидно кажутся зависящими от самого человека (например, неправильное поведение вследствие незнания), все-равно, в своем основании имеют духовную причину, т.к все происходит по Промыслу Божьему.
Задача не избегать страданий, т.к. это сделать невозможно, а делать из них правильные душеспасительные выводы. Когда Богу будет угодно, Он перестанет попускать человеку страдания.

Цитата(Олег Козлов @ 28.4.2011, 23:45) *
Само по себе решение этих проблем не спасает и в жизнь вечную не вводит, однако наличие этих сложностей у православного христианина может стать немалым препятствием в деле спасения его души. Поэтому наряду с молитвенным подвигом можно рекомендовать христианам пользоваться и некоторыми методами мирской психологии преуспевшей в практической работе с этими проблемами.


Психологическая помощь возможна там, где человек не в состоянии, в силу разных причин, использовать опыт Церкви для решения своих проблем, основная из которых - спасение. Как-то ведь почти 2000 лет обходились без психотерапевтов.
Психологические приемы, которыми человека, как правило, отвлекают от его истинной проблемы, должны использоваться только исходя из принципа икономии.

Цитата(Олег Козлов @ 28.4.2011, 23:45) *
3. Психолог в своей работе не должен навязывать свои религиозные взгляды клиенту или пытаться изменять религиозные взгляды последнего. В контексте психологической работы он должен равно относиться к клиенту любого вероисповедания.


Это будет происходить имплицитно.

Цитата(Олег Козлов @ 28.4.2011, 23:45) *
«Главной задачей психотерапевта является максимальное расширение свободы выбора человека, возможности руководствоваться в жизни дарованной от Бога свободой воли» (Ильин В. Православие и психотерапия )


Интересно конкретное содержание этой красивой фразы.

Христос Воскресе!


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 20.10.2019, 6:18
Душепопечение
Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика


Мнение участников, психологов и священников форума может не совпадать с мнением Администрации форума.
Ответственность участников форума за применение советов и рекомендаций полученных от психологов, священников и других участников форума,
полностью лежит на самих их применяющих участниках форума.
Ответственность участников форума за свою жизнь и здоровье полностью лежит на самих участниках форума.
Все советы и рекомендации полученные на данном форуме носят строго рекомендательный характер.
Регистрируясь на форуме Я ДАЮ согласие на обработку своих персональных данных и ОЗНАКОМЛЕН с правилами, размещенными по этой ссылке.