IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> ХРИСТИАНСКАЯ МЕДИТАЦИЯ( ИГУМЕН ЕВМЕНИЙ)
Вел
сообщение 22.2.2012, 13:01
Сообщение #1


Группа: Участники
Сообщений: 30

Из: Украина

Вставить ник | Цитата



Здраствуйте! Как понимать, что такое христианская медитация? Душевредно это или способствует духовному развитию? Игумен Евмений сторонник христианской медитации , как это понимать, нет ли здесь оккультной основы или примеси?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вел
сообщение 22.2.2012, 16:08
Сообщение #2


Группа: Участники
Сообщений: 30

Из: Украина

Вставить ник | Цитата



Братья и сестры, это для Вас Страничка

Сообщение отредактировал Вел - 22.2.2012, 16:09
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ЯКоВ
сообщение 22.2.2012, 21:32
Сообщение #3


Группа: Участники
Сообщений: 658

Из: Беларусь

Вставить ник | Цитата



Цитата(Вел @ 22.2.2012, 13:01) *
Здраствуйте! Как понимать, что такое христианская медитация? Душевредно это или способствует духовному развитию? Игумен Евмений сторонник христианской медитации , как это понимать, нет ли здесь оккультной основы или примеси?

Братья и сестры, это для Вас Страничка


Здравствуйте, Вел.
Как видно из Ваших вопросов и изысканий, Вы всерьёз решили проверить на "вшивость" современную православную психологию во всём богатстве её представителей. Простите за каламбур )

А теперь по порядку.

Во-первых, понятие "христианской медитации" является новодельным, т.е. рождённым в наше время - время глубочайшего нравственного и духовного кризиса. Именно поэтому оно в принципе НЕ может иметь отношения к исконному христианству, которое не нуждается в современных учучшениях. Если в чём и нуждается христианство и православие в частности, так это ТОЛЬКО! в не искажении (акривии) хотя бы того истинного и святого, что в нём есть и что досталось нам в наследие от святых Отцов Востояной Церкви.

Во-вторых, понятие т.н. "христианской медитации" ни при каких условиях не может иметь отношения к православию, в котором институт и практика молитвы (умной) доведена до совершенства. По сравнению с умной молитвой, как состоянием глубочайшей осознанности, любая медитация - это прелестный релакс с визуализацией. Если "христианская медитация" и может иметь место в жизни, то только по отношению к католицизму или протестантизму, где всё, что только можно было опопсить и превратить романтическую игру или шоу, уже опопсовлено и эзотеризировано. Именно поэтому для них "христианская медитация", - это элемент обычного шоу. Православие ещё более менее держится от этого обмирщения, хотя также медленно сдаёт позиции святости.

В-третьих, что касается существа самой технологии "христианской медитации", то эта технология в принципе НЕ соответствует технологии христианской молитвы, поскольку медитация - это суть созерцание воображения и образов, рисуемых сознанием и подсознанием, тогда как молитва - это бессозерцательное, покаянное и прямое обращение к Богу. Более того, Святыми Отцами даже целенаправленно НЕ приветствуется какое бы то ни было воображение и визуализация.

Вот что пишет Евагрий Понтийский (346—399) в своём Слове о молитве - одном из ранних и лучших христианских трудов о молитве:

35. Нерассеянная молитва есть высшее мышление ума.
36. Молитва есть восхождение ума к Богу.
41. Смотри, действительно ли Богу предстоишь в молитве своей, или поддаешься соблазну человеческой похвалы и за ней охотишься под благовидным предлогом продолжительной молитвы.
42. Молишься ли ты с братией или наедине, подвизайся молиться не по привычке только, но с чувством.
43. Чувством молитвы является глубокое раздумие, сопровождающееся благоволением, сокрушением и мукой душевной при исповедании прегрешений с беззвучными стенаниями.
44. Если во время молитвы ум твой отвлекается, то он осознает, что это молится не монах и что он является пока мирским, украшающим внешнюю скинию.
114. Во время молитвы не взыскуй никогда лицезрения [какого-либо] лика или вида.
115. Не желай видеть чувственным образом ни Ангелов, ни Силы, ни Христа, дабы не стать полным безумцем, принимая волка за пастыря и поклоняясь [вместо Бога] супротивникам бесам.
116. Начало прельщения ума - тщеславие; побуждаемый им, ум пытается описать Божество в [каком-либо] лике или виде.
117. Я буду говорить свое - то, что говорил и новоначальный : блажен ум, который во время молитвы стяжал совершенную свободу от материальных образов.
118. Блажен ум, который, предаваясь молитве без развлечения, всегда приобретает все большую любовь к Богу.
119. Блажен ум, который во время молитвы становится нематериальным и отрешенным от всего вещественного.
120. Блажен ум, который во время молитвы стяжал совершенное нечувствие.
121. Блажен монах, который всякого человека считает за бога после Бога.


В то же время главным постулатом христианской медитации является то, что во время неё практик не должен думать, рассуждать, поскольку медитация связана только с покоем и сосредоточенностью.

Одного этого достаточно, чтобы понять насколько медитация поверхностнее молитвы. Если молитва задействует силу намерения и силу духовного сердца, то медитация только расслабляет ум и активизирует подсознание, наполенное образами и прелестью

С уважением

Что касается цитат по ссылке, то тут комментарии излишни.

Цитата
"Деятельность подобного рода Центра в России является уникальной и не имеющей аналогов. Одной из базовых задач Центра является объединение теоретической базы современных психологических школ со знаниями по православной антропологии для создания новой, совершено уникальной модели психотерапевтической помощи людям, включающей духовный, душевный и телесный аспекты человеческих проблем".


Да, действительно, любой бред по своему существу в чём-то, действительно уникален и не имеет аналогов.
Задача, которую ставят перед собой авторы, претендует на роль Новой парадигмы духовной психологии.

Такая парадигма уже есть и это направление интегративной психологии, которое развивает Кен Уилбер (США) в своём институте. Так что новой парадигмы создать наверно не получится, а получится только в лучшем случае частично подкорректировать некоторые подходы и методы академической психологии в соответствии с христианским и православным вероучением о душе.


Цитата
"…я узнал о существовании двух замечательных людей, которые самим фактом своего существования кардинальным образом повлияли на то, что для целей Пастырской Психологии мы выбрали именно это направление. Имена этих людей: Роберт Дилтс и Джудит Делозье. Две драгоценные метафоры бережно, словно два бриллианта храню я в своём сердце: автограф Джудит на раздаточном материале её тренинга: "Отцу… Спасибо тебе за мужество и любовь", и слова Роберта, сказанные им в завершение своего московского семинара: "Меня часто спрашивают: молюсь ли я? Я думаю, что если человек хотя бы раз в жизни скажет Богу от всего сердца "Спасибо" - этого достаточно". Спасибо вам, Роберт и Джуди, что вы есть!"


Типичная прелесть и создание кумиров из авторитетов светской психологии.

Цитата
"Более глубокое изучение таких исторических персонажей, как Сократ, Авраам Линкольн, Карл Маркс, Адольф Гитлер, Махатма Ганди и Иисус из Назарета, позволило мне сформулировать то, что я назвал паттернами "Фокусов языка…"


Откровенное невежество и некомпетентность, простите.

Как вообще можно ставить в один ряд и сравнивать высказывания Иисуса Хрста - спасителя человечества и Сына Божьего и высказывания Адольфа Гитлера - одного из величайших диктаторов и тиранов всех времён и народов ?

Это не только противоречит элементарной логике, но и вообще здравому смыслу.

Кстати, заметьте, А.Гитлер считал себя...

...христианином! и был предан католицизму.

Это тоже отчасти ответ на впрос о происхождении в недрах католицизма такого явления, как "христианская медитация"

С уважением
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дмитрий Валерьев...
сообщение 22.2.2012, 22:18
Сообщение #4


Группа: Участники
Сообщений: 173


Вставить ник | Цитата



Цитата(Вел @ 22.2.2012, 14:01) *
Здраствуйте! Как понимать, что такое христианская медитация? Душевредно это или способствует духовному развитию? Игумен Евмений сторонник христианской медитации , как это понимать, нет ли здесь оккультной основы или примеси?


В статье по ссылке мне что-то не встретилось слово "медитация". Про НЛП, про гипноз, про психоаналитику только встретилось. Говорил ли о.Евмений про медитация и что именно?

Я конечно про медитацию не читал, но осуждаю - христианской "медитацией" может быть только молитва ко Господу, а это уже не медитация.

По содержанию же статьи про НЛП - конечно, это ужасно и с христи анской точки зрения, и даже с точки зрения светской психологии. НЛП - манипулятивная техника, не имеющая заметного теоретического или практического значения. Чисто раскрученный бренд-пустышка для сетевого маркетинга, типа гербалайф или цептер.


--------------------
православный психоаналитик
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вел
сообщение 22.2.2012, 22:19
Сообщение #5


Группа: Участники
Сообщений: 30

Из: Украина

Вставить ник | Цитата



Опасное время настало. Укрепи Вас Господь!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вел
сообщение 22.2.2012, 22:23
Сообщение #6


Группа: Участники
Сообщений: 30

Из: Украина

Вставить ник | Цитата



Вот , пожалуйста , про медитацию: Страничка
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дмитрий Валерьев...
сообщение 22.2.2012, 23:06
Сообщение #7


Группа: Участники
Сообщений: 173


Вставить ник | Цитата



Цитата(Вел @ 22.2.2012, 23:23) *
Вот , пожалуйста , про медитацию: Страничка


21 мин посмотрел. Типично протестантское толкование слов Спасителя "Царство Божие внутри Вас есть" - толкует типа как увидеть указатель и в Ригу въехать. То есть считает, что по словам Христа мы все уже в Царствии Божием. Кому как психологам, не говоря уже о священниках, не знать, насколько люди грешны и "есть ложь", насколько надо трудиться чтобы достичь Царствие Небесное. Как то он безграмотно с православной точки зрения... Прелесть, что ли. Да и внешне выглядит как аум синрикё. Вроде правильно всё говорит, а по духу бесовщина. Похоже, младостарец. Прости, Господи. С. Саровского он правильно вспомнил, который говорил, что слова молитвы и даже дела благочестия на определённой стадии уже не нужны, но он ведь и предыдущую стадию духовного труда не отрицал, а наоборот призывал к ней.


--------------------
православный психоаналитик
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вел
сообщение 23.2.2012, 10:49
Сообщение #8


Группа: Участники
Сообщений: 30

Из: Украина

Вставить ник | Цитата



Согласен с Вами , Дмитрий! А ведь статьи Игумена Евмения пресутствуют на этом сайте..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вел
сообщение 23.2.2012, 11:23
Сообщение #9


Группа: Участники
Сообщений: 30

Из: Украина

Вставить ник | Цитата



Иеромонах Серафим Роуз 1. "Христианская йога"

Индийская йога известна на Западе уже много десятилетий, а в Америке она дала начало особенно многим культам, а также популярной форме физической терапии, цели которой предположительно далеки от религии. Почти двадцать лет назад французский монах-бенедиктинец написал о своем опыте превращения йоги в "христианское" учение; следующие описания взяты из его книги. [1]

Индийская йога - учение, рекомендующее довольно аскетический, подчиненный дисциплине образ жизни, - состоит в управлении дыханием и в определенных физических позах, которые приводят к состоянию расслабления, способствующему медитации, при которой обычно применяется мантра, или священное изречение, которое помогает сосредоточиться. Сущность йоги не в самой дисциплине, а в медитации, которая является ее целью. Автор прав, говоря: "Цели индийской йоги - духовные. Можно приравнять к предательству забвение этого и сохранение только физической стороны этого духовного учения, когда люди видят в ней только средство достижения телесного здоровья и красоты" (стр. 54). К этому нужно добавить, что человек, занимающийся йогой только ради телесного здоровья, уже подготовляет себя к определенным духовным воззрениям и даже переживаниям, о которых он, несомненно, и не догадывается; об этом мы скажем подробнее впоследствии.

Тот же автор продолжает: "Искусство йоги заключается в том, чтобы погрузить себя в полное безмолвие, отбросить от себя все мысли и иллюзии, отвергнуть и позабыть все, кроме одной истины: истинная сущность человека - божественна; она есть бог, об остальном можно только молчать" (стр. 63).

Разумеется, эта идея не христианская, а языческая, но цель "христианской йоги" - использовать приемы йоги для совсем других духовных целей, для "христианской" медитации. Цель йоговских приемов, с этой точки зрения, сделать человека раскрепощенным (расслабленным), удовлетворенным, недумающим и пассивным, то есть восприимчивым к духовным идеям и впечатлениям. "Как только вы приняли позу, вы чувствуете, как ваше тело расслабляется, и вас наполняет чувство общего благосостояния" (стр. 158). Упражнения приводят к "необычайному ощущению покоя" (стр. 6). "Начнем с того, что человек ощущает общее раскрепощение, его охватывает прекрасное самочувствие, эйфория (блаженство), которая должна и которая вправду сохраняется на долгое время. Если наши нервы напряжены и натянуты до предела, упражнение даст им покой, и усталость как рукой снимет" (стр. 49). "Цель всех его (йога) усилий - заставить замолчать в себе думающее начало, закрывая глаза на всякого рода соблазны" (стр. 55). Эйфорию, которую приносит йога, "можно с полным правом назвать "состоянием полного здоровья", которое позволяет нам делать больше и лучше на человеческом уровне - для начала, а затем и на христианском, религиозном, духовном уровне. Наиболее подходящее слово для этого состояния - удовлетворенность, заполняющая тело и душу и предрасполагающая нас... к духовной жизни" (стр. 31). Это может изменить всю личность человека: "Хатха-йога благотворно влияет на характер. Один человек после нескольких недель упражнений признался, что сам себя не узнает и что все замечают перемену в его поведении и реакциях. Он стал более мягким и понимающим. Он спокойно относится к событиям и переживаниям. Он удовлетворен... Вся его личность претерпела изменение, и он сам чувствует, как она укрепляется и раскрывается, а из этого проистекает почти непрерывное состояние эйфории, или удовлетворенности" (стр. 50).

Но все это - только подготовка к "духовной" цели, которая не заставляет себя долго ждать: "Став созерцательной, моя молитва получила особую и новую форму" (стр. 7). Став необычайно спокойным, автор отмечает "легкость, которую" он "почувствовал при погружении в молитву, при сосредоточении на ее содержании" (стр. 6). Человек становится "более восприимчивым к импульсам и побуждениям с небес" (стр. 13). "Практика йоги приводит к повышенной податливости и восприимчивости, то есть к раскрытию тех личных отношений между Богом и душой, которыми отмечен путь мистической жизни" (стр. 31). Даже для "ученика-йога" молитва становится "сладостной" и "охватывает всего человека" (стр. 183). Человек расслаблен и "готов затрепетать при касании Святого Духа, принять и приветствовать то, что Господь в Своей милости сочтет нас достойными испытать" (стр. 71). "Мы подготовим все свое существо к тому, чтобы оно было взято, было восхищено - и это, несомненно, одна из форм, даже высшая форма, христианского созерцания" (стр. 72). "С каждым днем упражнения, да и вся аскетическая дисциплина моей йоги прибавляет легкости, с которой благодать Христа притекает ко мне. Я чувствую, как растет мой голод по отношению к Богу, и моя жажда праведности, и мое желание быть христианином в полном смысле этого слова" (стр. 11).

Любой понимающий природу прелести, или духовного заблуждения, узнает в этом описании "христианской йоги" точные характеристики тех, кто духовно сбился с пути - или в сторону языческих религиозных опытов, или в сторону сектантских "христианских" опытов. То же стремление к "святым и божественным чувствам", та же открытость и готовность быть "восхищенным" неким духом, те же поиски не Бога, а "духовных утешений", то же самоопьянение, которое ошибочно принимается за "состояние благодати", та же невероятная легкость, с которой человек становится "созерцателем" или "мистиком", те же "мистические откровения" и псевдодуховные состояния. Это общие характерные признаки тех, кто впал именно в это состояние духовного заблуждения. Но автор "Христианской йоги", будучи бенедиктинским монахом, добавляет некоторые особые "медитации", которые показывают, что он мыслит полностью в духе римско-католических "медитаций" последних веков, с их свободной игрой воображения на христианские темы. Так, например, медитируя на тему рождественской мессы, он начинает видеть Младенца у Его Матери. "Я вглядываюсь, и больше ничего. Картины, идеи (ассоциации идей: Спаситель - Царь - Свет - Сияние - Пастырь - Младенец - и снова Свет) приходят одна за другой, проходят мимо... Все эти кусочки священной головоломки, взятые в целом, рождают во мне одну идею... безмолвное видение всего таинства Рождества" (стр. 161-162). Каждый, кто хоть немного знаком с православной духовной дисциплиной, увидел, что этот достойный жалости "христианский йог" умудрился попасть в ловушку, расставленную одним из мелких бесов, поджидающих таких искателей "духовных переживаний": он даже не видел "Ангела света", а только дал волю своим собственным "религиозным фантазиям", порождениям сердца и духа, совершенно не подготовленных к духовной брани и к бесовским искушениям. Подобная "медитация" в наши дни практикуется в целом ряде католических монастырей и обителей.

Тот факт, что в конце книги помещена статья переводчика "Добротолюбия" на французский язык с приложением выдержек из "Добротолюбия", только лишь показывает пропасть, отделяющую этих дилетантов от истинной духовности Православия, которая совершенно недоступна современным "мудрецам", разучившимся понимать ее язык. Достаточным доказательством некомпетентности автора в понимании "Добротолюбия" является то, что он называет "сердечной молитвой" (в православных традициях она является наивысшей молитвой, которой сподобляются только очень немногие после долгих лет аскетической брани и школы смирения у истинно богоносного старца) простейший трюк: произнесение слогов в унисон с сердцебиением (стр. 196).

Ниже мы полнее прокомментируем опасности "христианской йоги", когда будем отмечать в ней черты, общие с другими формами "восточной медитации", которые предлагаются сегодня христианам. Продолжение здесьСтраничка Храни Вас Господь!

Сообщение отредактировал Вел - 23.2.2012, 11:26
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ЯКоВ
сообщение 24.2.2012, 20:53
Сообщение #10


Группа: Участники
Сообщений: 658

Из: Беларусь

Вставить ник | Цитата



Цитата(Вел @ 23.2.2012, 12:23) *
Иеромонах Серафим Роуз 1. "Христианская йога"

Ниже мы полнее прокомментируем опасности "христианской йоги", когда будем отмечать в ней черты, общие с другими формами "восточной медитации", которые предлагаются сегодня христианам. Продолжение здесьСтраничка Храни Вас Господь!


В общем-то всё верно сказано, отцом Серафимом.

Комментарии излишни, настолько всё грамотно, чётко и по существу.

А в чём сам вопрос-то, Вел ?

Или это просто пост-сообщение для информации по теме ?

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вел
сообщение 25.2.2012, 18:02
Сообщение #11


Группа: Участники
Сообщений: 30

Из: Украина

Вставить ник | Цитата



Это так сказать добавление ко всему сказаному! Думаю , это будет полезно и интересно почитать православным братьям и сестрам! Вам ,Константин, выражаю глубокую благодарность за поддержку и просвещение! Спаси Господи!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ЯКоВ
сообщение 25.2.2012, 18:52
Сообщение #12


Группа: Участники
Сообщений: 658

Из: Беларусь

Вставить ник | Цитата



Цитата(Вел @ 25.2.2012, 19:02) *
Это так сказать добавление ко всему сказаному! Думаю , это будет полезно и интересно почитать православным братьям и сестрам! Вам ,Константин, выражаю глубокую благодарность за поддержку и просвещение! Спаси Господи!


Вам также большое спасиБо, Вел, за участие, инициативу и такую далеко НЕ "студенческую" просвещённость в столь деликатных мировоззренческих аспектах и вопросах.

С уважением
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.9.2019, 20:04
Душепопечение
Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика


Мнение участников, психологов и священников форума может не совпадать с мнением Администрации форума.
Ответственность участников форума за применение советов и рекомендаций полученных от психологов, священников и других участников форума,
полностью лежит на самих их применяющих участниках форума.
Ответственность участников форума за свою жизнь и здоровье полностью лежит на самих участниках форума.
Все советы и рекомендации полученные на данном форуме носят строго рекомендательный характер.
Регистрируясь на форуме Я ДАЮ согласие на обработку своих персональных данных и ОЗНАКОМЛЕН с правилами, размещенными по этой ссылке.