IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> комплекс не полноценности
Вел
сообщение 15.2.2012, 21:33
Сообщение #1


Группа: Участники
Сообщений: 30

Из: Украина

Вставить ник | Цитата



Уважаемые психологи, как Вы считаете комплекс неполноценности это проявление гордости?

Сообщение отредактировал Вел - 16.2.2012, 16:30
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ЯКоВ
сообщение 16.2.2012, 12:52
Сообщение #2


Группа: Участники
Сообщений: 658

Из: Беларусь

Вставить ник | Цитата



Цитата(Вел @ 15.2.2012, 21:33) *
Уважаемые психологи, как Вы считаете комплекс не полноценности это проявление гордости?


По моему мнению это скорее проявление несовершенства вообще, поскольку качество гордости имеет совершенно определённые свойства и формы проявления >>>

C уважением
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вел
сообщение 16.2.2012, 16:29
Сообщение #3


Группа: Участники
Сообщений: 30

Из: Украина

Вставить ник | Цитата



Цитирую: В отличие от всех других страстей, гордость чрезвычайно полиморфна, причем проявления гордости порой могут быть и по внешнему выражению и даже по ощущениям и переживаниям разными до противоположности ( превознесение и комплекс неполноценности оба выражение гордости, а по внутреннему ощущению кажутся противоположными). Трудность борьбы с гордостью не только в этом ее многообразие, а еще и в том, то она как бы не "стоит на месте". У человека идет какая- то работа по борьбе, а дальше по сказочному принципу: отрубишь одну голову ,вырастают три других..

Если осознать основные формы гордости, то можно даже без особой диагностики распознать причины очень многих проблем обращающихся к нам людей. От себя хотелось бы единомыслия в среде православных психологов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вел
сообщение 16.2.2012, 16:38
Сообщение #4


Группа: Участники
Сообщений: 30

Из: Украина

Вставить ник | Цитата



К сожалению консультирующие психологи почти никогда не говорят со своими подопечными о гордости.. А ведь гордость – это основа почти всех наших проблем, которые мы пытаемся решить и с которыми люди очень часто обращаются к психологу. Гордость ( в числе многих иных грехов ( если хотите- проблем) – является основанием для многих других грехов. И даже по Священному писанию ( первые люди , поверив обещанию змеиному вознамерились быть "яко бози"), и потому , что здесь содержалось принципиальное нарушение главного и в некотором смысле почти единственного нравственного начала заповеданного как начало любви. Во- первых- потому , что исказилось направление любви( любовь стала обращенной только на собственную личность и ,во- вторых- исказился сам механизм любви ( потому , что вместо самоотвержения , самоотдачи, которая в нормальной , не искаженной любви составляет основу этого механизма, стал напротив - стремление к самоутверждению и обладанию). В этом и существует и проявляется то, что называется ( у Святых Старцев ) – самость. Как искажение любви, она пронизывает все – и грехи и действия в нравственном отношении грехами не являющиеся и даже добрые дела. Поэтому гордость составляет нравственную основу всей греховной жизни . Невозможна борьба с греховной жизнью, помимо борьбы с гордостью. Новозаветная заповедь смирения, как заповедь блаженства

(нищета духовная ) и занимает первое место в перечне блаженств.

В отличие от всех других страстей, гордость чрезвычайно полиморфна, причем проявления гордости порой могут быть и по внешнему выражению и даже по ощущениям и переживаниям разными до противоположности ( превознесение и комплекс неполноценности оба выражение гордости, а по внутреннему ощущению кажутся противоположными). Трудность борьбы с гордостью не только в этом ее многообразие, а еще и в том, то она как бы не "стоит на месте". У человека идет какая- то работа по борьбе, а дальше по сказочному принципу: отрубишь одну голову ,вырастают три других..

Если осознать основные формы гордости, то можно даже без особой диагностики распознать причины очень многих проблем обращающихся к нам людей.

Основные формы..Попробуем распознать их по принципу самости: Само-

самолюбие ( в основе лежит простая психологическая любовь к своей невозрожденной душе),

самонадеянность, когда человек считает, что его сознание, разум, решения – совершенно верные, а, кроме того, надежда главным образом на собственную личность

самоуверенность- переживание близкое к самонадеянности , но в нем содержится более чувственное ощущение собственной правоты , связанное обычно с недовольством теми , кто эту правоту отрицает.

самодовольство , в котором раскрываются можно сказать и радостные ощущения автономности своей личности, своей жизни , своих проявлений,

самоволие - как стремление жить на основании ( как интуитивном, так и сознательном) в проявлении своих волевых ощущений, переживаний, действий,

самочиние - как установление собственных порядков жизни ( трансактный анализ - анти-сценарий),

самоутверждение _ стремление , особенно в разных видах творчества найти особое место для своей значимости, в более конкретном – художественное творчество, так и называется художниками –самовыражение.

самоцен (термин, заимствован у Феофана Затворника, но явление это довольно- знакомое всем нам) – стремление постоянно ставить себе оценки выше их реальной значимости ,

саможаление- то переживание гордости , которое ставит его близким к печали, в котором прежде всего раскрывается раскрывается осознание своих неосуществленных потенций и притязаний.Не это ли мы часто выдаем за депрессию ?

Можно добавить сюда хорошо известную психопатологию- стремление к самоунижению и самоуязвлению себя. Это близко к комплексу неполноценности, в основе которого лежит то, что отцы называли" унижение паче гордости", в котором проявляется также гордость, но в ощущении того, что я как бы моральнее всех остальных, поэтому себе не прощаю ничего…

Многие из названных выше могут осуществляться и осуществляются без какой- либо связи с другими людьми , но есть один из видов гордости , который осуществляется только во взаимосвязи с другими- превозношение себя над другими людьми. С этим связано презрение людей.

Практически это выражается в такой форме как осуждение. Здесь важен не столько сам механизм осуждения, сколько склонность и готовность человека встать на место судьи ( с этим связаны такие формы агрессии как агрессия планирования и оценочная агрессия).

Сюда же относятся и нанесение обид, которые являются той переходной формой между страстью гордости и страстью гнева. По противоположности сюда же относится и собственная обидчивость, в основе которой лежит понимание значимости собственной личности, которой недостойно наносятся удары

Дерзость - как внутренняя независимость от всякого рода общества и потому неприятие и готовность всех унизить ( бытовая форма- хамство) С дерзостью связана и такая форма гордости как насмешничество над человеком.

Презрение и ненависть к смирению и покаянию . Слышали когда- нибудь «Что это я буду у него прощения просить? Что я дешевле его что ли?», или « Каяться ? В чем ?»

Стремление настоять на своем , это особенно проявляется в спорах , это порождает такое выражение гордости в общественной жизни как политиканство

Любоначалие, т.е. страсть к обладанию, стремление подчинить себе других, а наряду с этим - прямо противоположное – стремление ко всякому неповиновению : « Тоже мне начальник!Видали мы таких начальников!»

Св. Игнатий. писал о ложном покаянии. Ложное покаяние-то покаяние, тот вид подмены, где покаяние, при котором выражение самоотрицания становится наоборот видом и формой самоутверждения (что, как мы знаем, умело, используют истероиды) Здесь можно отметить и другой вид- стыд ( в храме – исповедовать свои грехи)- ложный стыд, психологи очень хорошо знают, что это такое.

Стремление ставить себя в пример другим. Это свойственно людям , у которых действительно многое получается хорошо и удачно, даже в общечеловеческом и нравственном отношении , но здесь и подстерегает опасность. В социуме-наука , искусство и спорт( соревновательность) стремление к первенству.

Мечтательность ( о том, как занимаешь высокое положение, становишься великой певицей и все тебя на руках носят.. и т.п.)

Из философских видов-1- стремление к ложным свободам, в частности для себе лично- это поиск понимания свободы , лежащей вне объективного нравственного либо религиозного переживания и которое по сути мало отличается от поиска полуфизиологического ( животного?) поиска свободы.2- гуманизм, в основе которого лежит постановка на пьедестал общечеловеческий человеческой природы вместо Бога. Можно отметить как оду из замен ( из области нравственной жизни , на нее первым обратил внимание Лев Александрович Тихомиров) Альтруизм.Удивительно? Но именно альтруизм он назвал заменой христианской любви, потому , что в альтруизме всегда есть стремление к самоутверждению.

Печаль и уныние. Мотивы, проявления и конечный итог – разные. Сходство здесь в том - один из нравственных мотивов в значимости своих претензий- обычно ощущаемых как не удовлетворяющихся. Все остальное – различно. Здесь очень большая опасность нас подстерегает.- потеря позитивного мышления вообще. Для читателей форума ,думаю будет полезно почитать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дмитрий Валерьев...
сообщение 16.2.2012, 16:59
Сообщение #5


Группа: Участники
Сообщений: 173


Вставить ник | Цитата



Цитата(Вел @ 16.2.2012, 17:38) *
К сожалению консультирующие психологи почти никогда не говорят со своими подопечными о гордости.. А ведь гордость – это основа почти всех наших проблем, которые мы пытаемся решить и с которыми люди очень часто обращаются к психологу. Гордость ( в числе многих иных грехов ( если хотите- проблем) – является основанием для многих других грехов.


Ну, в православии это кажется гордыней, а не гордостью называется. А консультирующие психологи, если не говорят о гордости, то возможно потому, что если человек добровольно сам обратился за консультацией, то уже в какой-то степени преодолел гордыню. В психологии говорят о явлениях, аналогичных гордыне, но называют это другими терминами - эгоизм, нарциссизм, самолюбие, тщеславие, демонстративность, т.е. в каком-то смысле говорят о производных, т.е. о плодах гордыни.


--------------------
православный психоаналитик
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вел
сообщение 16.2.2012, 18:23
Сообщение #6


Группа: Участники
Сообщений: 30

Из: Украина

Вставить ник | Цитата



Гордыня и гордость -это всеголишь синонимы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ЯКоВ
сообщение 16.2.2012, 20:56
Сообщение #7


Группа: Участники
Сообщений: 658

Из: Беларусь

Вставить ник | Цитата



Цитата(Вел @ 16.2.2012, 19:23) *
Гордыня и гордость -это всеголишь синонимы.


Уверяем Вас, Вел, гордость и гордыня - это НЕ синонимы для того, кто с этими качествами сталкивался неоднократно и работал.

Гордость - это не укоренившееся качество души, которое лишь периодически себя проявляет, тогда как гордыня - это уже глубоко прижившееся и укоренившееся качество души, которое действует постоянно и возвышается, как гора тщеславия с высоты которой, её обладатель смотрит на всё вокруг.

Т.е. если гордость это отдельный сорнячок на грядке всходов души, то ГОРДЫНЯ - это хорошо укоренившийся чертополох или пырей, который разросся и пронизал корнями все добрые всходы. И если отдельный сорнячок ещё можно просто вырвать с корешком, то для искоренения чертополоха или пырея нужно заново перекопать почти всю грядку вместе со всходами )

С уважением
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вел
сообщение 16.2.2012, 21:21
Сообщение #8


Группа: Участники
Сообщений: 30

Из: Украина

Вставить ник | Цитата



Константин, как все запутано))) Рад с Вами общаться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.9.2019, 0:03
Душепопечение
Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика


Мнение участников, психологов и священников форума может не совпадать с мнением Администрации форума.
Ответственность участников форума за применение советов и рекомендаций полученных от психологов, священников и других участников форума,
полностью лежит на самих их применяющих участниках форума.
Ответственность участников форума за свою жизнь и здоровье полностью лежит на самих участниках форума.
Все советы и рекомендации полученные на данном форуме носят строго рекомендательный характер.
Регистрируясь на форуме Я ДАЮ согласие на обработку своих персональных данных и ОЗНАКОМЛЕН с правилами, размещенными по этой ссылке.