IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Сколько должны стоить услуги православного психолога?
Алена
сообщение 12.4.2010, 17:22
Сообщение #1


Группа: Участники
Сообщений: 18


Вставить ник | Цитата



Так как форум православный, то хочу задать волнующий меня вопрос.
Как известно, в наше невротическое время специальность психолога становится все более и более востребованной. Спрос, как известно, рождает предложение. Цены на психологические услуги иногда бывают выше, чем поход к зубному врачу. Чем сложнее у человека проблема души, тем больше денег он должен подготовить. Получается, человеку и без того плохо, а расставаясь со своими сбережениями и зачастую не получая действенной помощи, которая, как он думал, решит его проблемы, он теряет веру в себя, в людей, в Бога. Ведь услуга психолога - это не материальная вещь, это не платье, которое будет радовать тебя, это не еда, которая насытит тебя, это не то, что согреет тебя в холод. Обращаясь к психологу, мы покупаем кота в мешке. Ведь никогда не знаешь - каков будет результат.
Психология (по моему сугубо личному мнению) - это область наживы.
Некоторые могут возразить мне, что психологи тоже люди, они хотят есть, одеваться, отдыхать, развлекаться, у них сложная профессия, ведь говно души переработать зачастую сложнее чем коровий навоз - все это понятно. Но когда психолог думает о том, сколько денег он заработает с клиента, а не как реально решить его проблему - это превращает помощь, которую он мог бы оказать, в способ обогащения. Это меняет его приоритеты.
Я также считаю, что психология должна оплачиваться и согласна с тем, что хорошо оплачиваться, но не отдельным человеком, а либо государством (обычный психолог), либо церковью (православный психолог), потому что не может быть действенной помощи от психолога, если он сосредоточен на деньгах клиента и его терзают всякие сомнения - а много (мало) ли я взял? а хорошо ли я сделал, что взял?
Психолог - это ответственность и очень высокая ответственность. Наверняка многие из психологов (во всяком случае мною известных лично) искушались деньгами - вроде и помогать нужно, и знания есть, ан нет, сеанс стоит столько-то столько-то, и если нет у человека денег или не доверяет он и не верит в помощь - что ж, как говорится. его проблемы. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. И многие из них наверняка мучились укорами совестью, когда и времени потрачено много и усилий, а проблема даже не сдвинулась с места. И получается, что старался-старался, а человека как будто обманул - ведь результата-то нет!
Или я не права?
Вот и интересно, что думают люди по этому поводу?

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Михайл...
сообщение 12.4.2010, 21:08
Сообщение #2


Группа: Участники
Сообщений: 52


Вставить ник | Цитата



Имеющий да умножит) Всегда так было! Вспомните Евангелие, то место где говорится о женщине которая истратила все имение свое и не получила облегчение. Как только пришла ко Христу получила исцеление. Тоже самое и сейчас происходит. И будет происходить. Вообще, врачевательство души (психология - наука о душе) - за деньги это не вызывает подозрений? Работа такая, и кушать надо и одеваться душеврачевателям и т д. Нормально, кто осудит? Церковь-матушку истощили… Священство которое должно наставлять, более думает не о духовном, а о насущном… Денюшку попу за труды спрашивать грех с чад своих!... Пока вновь не окрепнет, чтоб нерадивые не сгинули эстафету принимают психологи, приучая маломальски, что за все надо платить. Временем, силой, трудом, умом, деньгами и т д. Проблемы не на пустом месте возникают, их сам человек создает, он же и должен за них расплачиваться, а уж чем – дело личное. Кто-то духовника держится и проблем не имеет, слушает его наставления потому, что тот думает о духовном. Думает о духовном потому, что чада его как отца любят и заботятся о нем. Кому проще жить только для себя, а как проблемы уже не скрыть, платить за их решение одному, второму, третьему, пока не найдется тот, кто сумеет справиться. Кто не хочет по совести, как в семье, тот получит на чисто рыночных условиях. Справедливо, мое мнение. Кто не заботиться о ближних, не думает о себе, все на авось надеется, тот пусть платит много и без всяких гарантий на результат.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алена
сообщение 13.4.2010, 6:49
Сообщение #3


Группа: Участники
Сообщений: 18


Вставить ник | Цитата



Цитата(Александр Михайлович @ 13.4.2010, 0:08) *
Имеющий да умножит) Всегда так было! Вспомните Евангелие, то место где говорится о женщине которая истратила все имение свое и не получила облегчение. Как только пришла ко Христу получила исцеление. Тоже самое и сейчас происходит. И будет происходить. Вообще, врачевательство души (психология - наука о душе) - за деньги это не вызывает подозрений? Работа такая, и кушать надо и одеваться душеврачевателям и т д. Нормально, кто осудит? Церковь-матушку истощили… Священство которое должно наставлять, более думает не о духовном, а о насущном… Денюшку попу за труды спрашивать грех с чад своих!... Пока вновь не окрепнет, чтоб нерадивые не сгинули эстафету принимают психологи, приучая маломальски, что за все надо платить. Временем, силой, трудом, умом, деньгами и т д. Проблемы не на пустом месте возникают, их сам человек создает, он же и должен за них расплачиваться, а уж чем – дело личное. Кто-то духовника держится и проблем не имеет, слушает его наставления потому, что тот думает о духовном. Думает о духовном потому, что чада его как отца любят и заботятся о нем. Кому проще жить только для себя, а как проблемы уже не скрыть, платить за их решение одному, второму, третьему, пока не найдется тот, кто сумеет справиться. Кто не хочет по совести, как в семье, тот получит на чисто рыночных условиях. Справедливо, мое мнение. Кто не заботиться о ближних, не думает о себе, все на авось надеется, тот пусть платит много и без всяких гарантий на результат.




Уважаемый Александр Михайлович. Вы, судя по посту - пратикующий психолог, хорошо договорившийся со своей совестью. ab.gif
Но, видимо, Вы либо не дочитали мой пост, либо его читали невнимательно. Если Вы также подходите к своим пациентам - клиентам, то о каком результате можно говорить?! Гарантий 100% нет. ab.gif
Я там четко написала, что платить психологам нужно и много, но оплачиваться это должно не отдельными гражданами, а как зарплата (хорошая) со стороны государства или церкви.
Чтобы не возникало межличностных обид между психологом и клиентом (пациентом), так как не получение результата при немалом капиталовложении - это, простите за прямоту, - обман и шарлатанство со стороны такого "душеврачевателя". И оговорка, что, дескать, сам больной виноват, не так старался или еще что-то - здесь не прокатит, просто такому врачевателю не хочется расписываться в своей некомпетентности перед проблемой клиента, вот и сваливает вину на другого.
Поэтому, еще раз повторяю, я просто подняла вопрос об оплате психологов не из личных кошельков, а из бюджета государства и церкви.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Михайл...
сообщение 13.4.2010, 17:01
Сообщение #4


Группа: Участники
Сообщений: 52


Вставить ник | Цитата



Отлично вас понял, вы хотите, чтоб за ошибки недалеких граждан плотнили не они из своих кошельков, а государство и церковь, которые средства получают не с налогов и пожертвований, а чудесным способом из воздуха. Вы думаете, что такое положение взаимоотношений сделает труд шарлатанов, недоумков и прочих подобных каст деятелей коммерческой науки более легким. Так же значительно облегчится сама возможность пользования их услугами. При таких условиях личная потребность в наработке методологии познания угнетается. А без нее, человек не сможет отличить психолога от шарлатана, мясника от хирурга, гопника от стоматолога, гробовщика от риэлтора. У развитых людей таких проблем нет. Они реально воспринимают все, делают выводы, прогнозируют верно, в результате получают все достаточно легко и просто.
Вам зачем оно надо? Дадите им волю, они опять революцию устроят… Каждому по потребностям от каждого по способностям! Рай для тех, у кого потребности большие, а способности к нулю близятся. Это уже проходили.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алена
сообщение 13.4.2010, 20:20
Сообщение #5


Группа: Участники
Сообщений: 18


Вставить ник | Цитата



Цитата(Александр Михайлович @ 13.4.2010, 20:01) *
Отлично вас понял, вы хотите, чтоб за ошибки недалеких граждан плотнили не они из своих кошельков, а государство и церковь, которые средства получают не с налогов и пожертвований, а чудесным способом из воздуха. Вы думаете, что такое положение взаимоотношений сделает труд шарлатанов, недоумков и прочих подобных каст деятелей коммерческой науки более легким. Так же значительно облегчится сама возможность пользования их услугами. При таких условиях личная потребность в наработке методологии познания угнетается. А без нее, человек не сможет отличить психолога от шарлатана, мясника от хирурга, гопника от стоматолога, гробовщика от риэлтора. У развитых людей таких проблем нет. Они реально воспринимают все, делают выводы, прогнозируют верно, в результате получают все достаточно легко и просто.
Вам зачем оно надо? Дадите им волю, они опять революцию устроят… Каждому по потребностям от каждого по способностям! Рай для тех, у кого потребности большие, а способности к нулю близятся. Это уже проходили.


Уважаемый Алелксандр Михайлович!
Да, помощь психологов тогда станет более доступной для людей, которые в ней нуждаются. К тому же государство - это не что-то отдельное от человека, а огромное сообщество людей и человек - это часть государства. Вы же отделяете одно от другого, в то время одно является частью общего.
Что касается "ошибок недалеких людей"... Я чувствую в этом Ваше высокомерие и собственное превосходство над другими.
Что касается того, откуда будет брать деньги государство и церковь для оплаты психологов: мы платим налоги, почему бы не ввести новый пункт налогообложения? Я думаю, многие бы согласились оплачивать это в виде налогов и при необходимости обращаться за помощью, как мы обращаемся к врачам.
Почему я заговорила о бюджетной оплате работы психологов? Объясню свою точку зрения. Посмотрите, что происходит в медицине. Сейчас медицина у нас поделилась на платную и бесплатную. В бесплатной работают те, кто не может устроиться в платные центры. Но и они нашли прекрасный выход их ситуации - брать взятки. Существуют даже специальные таксы за те или иные услуги. Минимум - 500 рублей за прием. Что, от того, что они наживаются, они больше заинтересованы в Вашем лечении или повышении собственного профессионализма? - нет, ничего подобного, более того, они даже деградировали в этом плане, для них важно урвать свой кусок, а что будет с вами - им глубоко наплевать. Единственно, что вы получите за платный прием - это чуть больше уважения, может быть вас примут без очереди, уделят чуть больше внимания, посоветуют более качественные лекарства и от чего-то может быть предостерегут. Я говорю это не по наслышке, так как лично с этим сталкивалась за текущий год не один раз. Чтобы лишний раз не тратить свои нервы мне пока проще заплатить врачу, пока позволяют возможности.
В платной медицине вообще нонсенс, часто прием ведут недоучки-медики, то бишь студенты (родственники или друзья или хозяева этих самых центров), иногда даже совершенно без опыта. И это я тоже знаю не по наслышке, а сталкивалась лично.
Перед человеком при проблеме встает вопрос - идти в платный мед.центр, где все ЗАРАНЕЕ мотивированы деньгами и чем больше сдерут, тем лучше, еще хуже, если найдут несуществующие болячки и будут их лечить, впаривая дорогостоящие лекарства. Я работала в медицинском центре администратором и видела, как это все делается и меня даже саму этому учили. Или обратиться в муниципальную поликлинику, где не дашь на лапу врачу, так вообще тебя замотают так, что свету белому не будешь рад?
Медицина стала прибыльным бизнесом и что? Мы -то с Вами что с этого выгадали? - НИ-ЧЕ-ГО!
Что, здоровье у вас лучше стало? А?
Винить человека можно сколько угодно, у нас в России, что ни случись, один ответ - САМ ВИНОВАТ!
Так вот, поэтому я считаю, что психология, как и медицина не может быть предметом наживы. Она должна быть предметом служения человечеству, тогда от нее и будет польза.
А пока она остается предметом наживы, ее целью является не помощь ближнему (ведь именно на это должна быть ориентирована помощь психолога, тем более православного), а деньги и как можно больше.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Михайл...
сообщение 13.4.2010, 21:58
Сообщение #6


Группа: Участники
Сообщений: 52


Вставить ник | Цитата



Медикам эта система не помогла, не поможет и психологам. Просто потому, что денег не хватит, чтоб достойно платить. Не все люди одинаковые. Идеальные условия для того, чтоб одни развивались и процветали, а другие погибали. Каждому по делам.
А если деньги в учет не брать? Есть варианты решения которые не касаются денег? Интересно, не все же от них зависит)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алена
сообщение 14.4.2010, 16:16
Сообщение #7


Группа: Участники
Сообщений: 18


Вставить ник | Цитата



Цитата(Александр Михайлович @ 14.4.2010, 0:58) *
Медикам эта система не помогла, не поможет и психологам. Просто потому, что денег не хватит, чтоб достойно платить. Не все люди одинаковые. Идеальные условия для того, чтоб одни развивались и процветали, а другие погибали. Каждому по делам.
А если деньги в учет не брать? Есть варианты решения которые не касаются денег? Интересно, не все же от них зависит)


Если брать утопический вариант, то каждый будет просто заниматься любимым делом. ab.gif
Но, как известно, утопия далека от жизни. Просто потому, что осознание людей очень невысокое.
Наша система несовершенна.
Иногда я думаю, хорошо бы хотя бы в уме представить - как оно было бы в идеале? Пока не получается. Единственное, что придумала - это чтобы некоторые вещи вернулись на круги своя - например, бесплатная доступная и качественная медицинская помощь, но только чтобы медики получали достойную зарплату. Чтобы психология тоже стала доступна населению, как и терапевты.
На самом деле финансовые вопросы можно было бы легко решить, не будь таких акульих аппетитов у нашего высшего бюрократического аппарата.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Неля
сообщение 14.4.2010, 22:56
Сообщение #8


Группа: Участники
Сообщений: 338
Страничка
Из: Санкт-Петербург

Вставить ник | Цитата



Знакомым я помогаю бесплатно, если настаивают принимаю в виде пожертвования.
А если консультирую на работе, там есть прейскурант, человек платит не мне, а по ведомости. Цены у нас очень низкие. Ниrто в золоте не купается. Если вообще ничего не брать за консультацию, то клиент, как это ни странно, тоже не будет прикладывать большие усилия к помощи для себя.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Михайл...
сообщение 15.4.2010, 12:05
Сообщение #9


Группа: Участники
Сообщений: 52


Вставить ник | Цитата



Цитата(Алена @ 14.4.2010, 16:16) *
Но, как известно, утопия далека от жизни. Просто потому, что осознание людей очень невысокое.
Наша система несовершенна.

Что способствует развитию сознательности человека? Основные факторы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алена
сообщение 15.4.2010, 13:17
Сообщение #10


Группа: Участники
Сообщений: 18


Вставить ник | Цитата



Цитата(Александр Михайлович @ 15.4.2010, 15:05) *
Что способствует развитию сознательности человека? Основные факторы.


свобода от догм и шаблонов
понимание своей Божественной природы
и мир во всем мире ab.gif

я так дУмаю ! ab.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Михайл...
сообщение 15.4.2010, 15:35
Сообщение #11


Группа: Участники
Сообщений: 52


Вставить ник | Цитата



Цитата(Алена @ 15.4.2010, 13:17) *
свобода от догм и шаблонов
понимание своей Божественной природы
и мир во всем мире ab.gif

я так дУмаю ! ab.gif

Что думают Святые по этому поводу? ab.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алена
сообщение 15.4.2010, 18:31
Сообщение #12


Группа: Участники
Сообщений: 18


Вставить ник | Цитата



Цитата(Александр Михайлович @ 15.4.2010, 18:35) *
Что думают Святые по этому поводу? ab.gif


Может, Вы мне сами на это ответите? ad.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Михайл...
сообщение 15.4.2010, 21:30
Сообщение #13


Группа: Участники
Сообщений: 52


Вставить ник | Цитата



Цитата(Алена @ 15.4.2010, 19:31) *
Может, Вы мне сами на это ответите? ad.gif

может быть ab.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Арсентий
сообщение 17.10.2013, 22:36
Сообщение #14


Группа: Участники
Сообщений: 1


Вставить ник | Цитата



Стоимость услуг психолога зависит от его квалификации и сложности конкретного случая. Для уточнения цены можно использовать первую ознакомительную встречу с пациентом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ирина Стасюк
сообщение 8.9.2015, 19:01
Сообщение #15


Группа: Участники
Сообщений: 8
Страничка
Из: г. Кисловодск

Вставить ник | Цитата



Когда дело касается денег, вопрос становится сложным. Конечно, хотелось бы помогать в сложной ситуации без всяких денег. Но это возможно в той ситуации, когда у самого психолога есть какой-то источник дохода, обеспечивающий его собственную жизнь. Но в такой ситуации дополнительная нагрузка может быть не всегда по силам и возможностям. В нашем обществе не сложилось культуры достойного решения этого вопроса. "Достойного" в смысле удобного всем, учитывающего возможности и нужды всех сторон профессионального взаимодействия в такой сфере. Скорее всего вопрос "содержания" психолога мог бы лучше всего быть решен на уровне прихода и его настоятеля, т.е. в административном порядке. В любом случае это вопрос административный - это решение прихода и его настоятеля. Так что прежде всего надо выслушать их предложения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 24.10.2019, 6:18
Душепопечение
Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика


Мнение участников, психологов и священников форума может не совпадать с мнением Администрации форума.
Ответственность участников форума за применение советов и рекомендаций полученных от психологов, священников и других участников форума,
полностью лежит на самих их применяющих участниках форума.
Ответственность участников форума за свою жизнь и здоровье полностью лежит на самих участниках форума.
Все советы и рекомендации полученные на данном форуме носят строго рекомендательный характер.
Регистрируясь на форуме Я ДАЮ согласие на обработку своих персональных данных и ОЗНАКОМЛЕН с правилами, размещенными по этой ссылке.