IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Православная Гостиная на Ярославской

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Выбор светских методик для православного психотерапевта
Ирина Восход
сообщение 17.9.2012, 16:00
Сообщение #1


Группа: Участники
Сообщений: 3


Вставить ник | Цитата



Я врач-психиатр, хочу получить специальность психотерапевта, но как верующий человек сомневаюсь в выборе методик , которые я могу применять. Хотелось бы узнать какие методики можно использовать в работе православного психотерапевта. Гипнотерапия явно не применима, а НЛП? Может предложите другие варианты лечения моих пациентов?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ЯКоВ
сообщение 18.9.2012, 11:56
Сообщение #2


Группа: Участники
Сообщений: 658

Из: Беларусь

Вставить ник | Цитата



Цитата(Ирина Восход @ 17.9.2012, 16:00) *
Я врач-психиатр, хочу получить специальность психотерапевта, но как верующий человек сомневаюсь в выборе методик , которые я могу применять. Хотелось бы узнать какие методики можно использовать в работе православного психотерапевта. Гипнотерапия явно не применима, а НЛП? Может предложите другие варианты лечения моих пациентов?


Вопрос Вы задали очень НЕ простой, несмотря на кажущуюся его простоту.

Казалось бы, что тут сложного - просто перечислить те методики, которые "гарантированно" может использовать православный психотерапевт и отметить те, которые НЕ может.

В действительности всё гораздо сложнее, точнее - сложнее на целый порядок.

Дело в том, что в парадигме современной психологии, включая и её специализированные терапевтические (клинические) формы, какими являются психотерапия и психиатрия, - попросту нет категори и понятия души, а есть категория психики, которая выступает только ОБОЛОЧКОЙ и частным свойством души. Иными словами, в свете православной святоотеческой традиции Душа - это сущность (осознающая, чувствующая и желающая, которой присущи ум, чувство и воля), тогда как психика в свете современной научной парадигмы - это НЕ сущность, а лишь набор утилитарных свойств высокоорганизованной "материи", систематизированных по разным критериям. Т.е. в парадигме современной психологии НЕТ понятий души и духа.

Аналогичная ситуация и в психотерапии. Несмотря на то что сам термин "психотерапия" - дословно означание "терапия души", в действительности психотерапия во всём множестве её методов - это только терапия психики или рассудка, как своего рода оболочки души. Душа и дух человека при этом остаются ВНЕ фокуса психотерапии (а психиатрии тем более).

Вот отсюда и следует исходить при выборе православным психотерапевтом тех или иных методов психотерапии.

В этой связи можно сказать, что главной задачей православного психотерапевта, в отличие от психотерапевта академического (светского) является нацеленность его терапии на помощь не столько психике, сколько душе пациента, как сущности, во всей её трёхсоставной структуре:

1. познавательной (уму - высшему сознанию, рассудку - нижнему сознанию),
2. чувственной (духовному сердцу),
3. вожделевательной (воле).

Кроме этого, особенностью работы православного психотерапевта является то, что в работе со склонным к вере, верующим и воцерковлённым человеком, он может касаться (в мере своего познания и владения) и сугубо духовных вопросов и аспектов, относящихся к вере и её укреплении. Здесь уже речь идёт о сугубо православной психотерапии, как той же психокоррекции, только в форме целенаправленной помощи душе в обретении веры, её правильном формировании и укреплении, посредством преодоления тех или иных проблемных и кризисных ситуаций, возникающих у новоначальных в связи с изменениями в их сознании и мировоззрении по мере перехода от сознания светского к духовному.

При этом понятно, что сам православный психотерапевт просто ОБЯЗАН как Отче Наш знать кроме основ психотерапии и основы православной веры (включая священное писание и святоотеческое предание), поскольку в противном случае - это будет НЕ православная психотерапия в соответствии с парадигмой православия, а...

..."сборная солянка" из эклектики и мешанины понятий и категорий, относящихся к разным парадигмам и подходам.

Иными словами, Ирина Восход, мы Вас путём такого вот рассуждения подводим к тому, что для православного психотерапевта самое важное - это даже НЕ классификация методов на православные и НЕ православные, а владение ДВУМЯ ПАРАДИГМАМИ (когнитивными моделями) ОДНОВРЕМЕННО:

- парадигмой академической психологии и психотерапии (как научной),
- парадигмой православной (как духовной) и

- их грамотное (творческое) использование в интегрированном подходе, который обеспечивает и максимальную глубину терапии (до уровня души и даже духа) и максимальную широту охвата пациентов, среди которых могут быть, как атеисты, так и склонные к вере, верующие и воцерковлённые.

Психотерапевт в данном случае, как хороший лингвист, с каждым пациентом может общаться именно на ему понятном языке. С атеистами - на языке науки и академических подходов, а с верующими и воцерковленными - на языке православия и методов терапии души. Иными словами, православная психология и православная психотерапия в их научном понимании - это по существу интегративные подходы, которые нужно создавать. Вот почему одним делением всех методов на православные и не православные - НЕ обойтись, поскольку по существу практически вся современная психотерапия в её Фрейдо-Юнгианском основании и понимании есть психотерапия НЕ православная и только от самого человека (психотерапевта) зависит то, как и в каком направлении он будет использовать тот или иной метод психотерапии.

С уважением
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ирина Восход
сообщение 18.9.2012, 12:32
Сообщение #3


Группа: Участники
Сообщений: 3


Вставить ник | Цитата



Цитата(Константин Яцкевич @ 18.9.2012, 12:56) *
Вопрос Вы задали очень НЕ простой, несмотря на кажущуюся его простоту.

Казалось бы, что тут сложного - просто перечислить те методики, которые "гарантированно" может использовать православный психотерапевт и отметить те, которые НЕ может.

В действительности всё гораздо сложнее, точнее - сложнее на целый порядок.

Дело в том, что в парадигме современной психологии, включая и её специализированные терапевтические (клинические) формы, какими являются психотерапия и психиатрия, - попросту нет категори и понятия души, а есть категория психики, которая выступает только ОБОЛОЧКОЙ и частным свойством души. Иными словами, в свете православной святоотеческой традиции Душа - это сущность (осознающая, чувствующая и желающая, которой присущи ум, чувство и воля), тогда как психика в свете современной научной парадигмы - это НЕ сущность, а лишь набор утилитарных свойств высокоорганизованной "материи", систематизированных по разным критериям. Т.е. в парадигме современной психологии НЕТ понятий души и духа.

Аналогичная ситуация и в психотерапии. Несмотря на то что сам термин "психотерапия" - дословно означание "терапия души", в действительности психотерапия во всём множестве её методов - это только терапия психики или рассудка, как своего рода оболочки души. Душа и дух человека при этом остаются ВНЕ фокуса психотерапии (а психиатрии тем более).

Вот отсюда и следует исходить при выборе православным психотерапевтом тех или иных методов психотерапии.

В этой связи можно сказать, что главной задачей православного психотерапевта, в отличие от психотерапевта академического (светского) является нацеленность его терапии на помощь не столько психике, сколько душе пациента, как сущности, во всей её трёхсоставной структуре:

1. познавательной (уму - высшему сознанию, рассудку - нижнему сознанию),
2. чувственной (духовному сердцу),
3. вожделевательной (воле).

Кроме этого, особенностью работы православного психотерапевта является то, что в работе со склонным к вере, верующим и воцерковлённым человеком, он может касаться (в мере своего познания и владения) и сугубо духовных вопросов и аспектов, относящихся к вере и её укреплении. Здесь уже речь идёт о сугубо православной психотерапии, как той же психокоррекции, только в форме целенаправленной помощи душе в обретении веры, её правильном формировании и укреплении, посредством преодоления тех или иных проблемных и кризисных ситуаций, возникающих у новоначальных в связи с изменением своего сознания и мировоззрения.

При этом понятно, что сам православный психотерапевт просто ОБЯЗАН как Отче Наш знать кроме основ психотерапии и основы православной веры (включая священное писание и святоотеческое предание), поскольку в противном случае - это будет НЕ православная психотерапия в соответствии с парадигмой православия, а...

...сборная солянка из эклектики и мешанины понятий и категорий, относящихся к разным парадигмам.

Иными словами, Ирина Восход, мы Вас путём такого вот рассуждения подводим к тому, что для православного психотерапевта самое важное - это даже НЕ классификация методов на православные и НЕ православные, а владение ДВУМЯ ПАРАДИГМАМИ (когнитивными моделями) ОДНОВРЕМЕННО:

- парадигмой академической психологии и психотерапии (как научной),
- парадигмой православной (как духовной) и

- их грамотное (творческое) использование в интегрированном подходе, который обеспечивает и максимальную глубину терапии (до уровня души и даже духа) и максимальную широту охвата пациентов, среди которых могут быть, как атеисты, так и склонные к вере, верующие и воцерковлённые.

Психотерапевт в данном случае, как хороший лингвист, с каждым пациентом может общаться именно на ему понятном языке. С атеистами - на языке науки и академических подходов, а с верующими и воцерковленными - на языке православия и методов терапии души. Иными словами, православная психология и православная психотерапия в их научном понимании - это по существу интегративные подходы, которые нужно создавать. Вот почему одним делением всех методов на православные и не православные - НЕ обойтись, поскольку по существу практически вся современная психотерапия в её Фрейдо-Юнгианском основании и понимании есть психотерапия НЕ православная и только от самого человека (психотерапевта) зависит то, как и в каком направлении он будет использовать тот или иной метод психотерапии.

С уважением

Огромное спасибо за столь развёрнутый ответ. Меня он навёл на размышления. Основным мотивом выбора методики для меня был принцип " Не навреди". Мой духовник по-советовал обратиться к опытным специалистам в этом вопросе. Из вашего ответа я могу сделать вывод , что академические методики , используемые в психотерапии изучать можно, но в каком контексте они будут применены будет зависеть от меня. Или всё таки есть табу ?

С уважением, Ирина Восход.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ЯКоВ
сообщение 18.9.2012, 14:50
Сообщение #4


Группа: Участники
Сообщений: 658

Из: Беларусь

Вставить ник | Цитата



Цитата(Ирина Восход @ 18.9.2012, 12:32) *
Огромное спасибо за столь развёрнутый ответ. Меня он навёл на размышления. Основным мотивом выбора методики для меня был принцип " Не навреди". Мой духовник по-советовал обратиться к опытным специалистам в этом вопросе. Из вашего ответа я могу сделать вывод , что академические методики , используемые в психотерапии изучать можно, но в каком контексте они будут применены будет зависеть от меня. Или всё таки есть табу ?

С уважением, Ирина Восход.


В действительности для практика, знающего Закон Божий, крепкого в вере и владеющего соответствующими интегрированными подходами по существу ТАБУ НЕТ, поскольку любой метод при этом преломляется через Нравственный Закон и парадигму православия, с приобретением нравственной составляющей. Ведь НЕ метод использует человека, а человек использует метод.

Табу есть только для тех, кто НЕ владеет в должной мере духовной (православной) парадигмой и потому НЕ может интегрированно (творчески) использовать те или иные методы психотерапии, а может использовать их (первое время) только в оригинальном виде. Тогда да, нужно стремиться по возможности НЕ лезть в душу глубоко проникающими, грязными и травмирующими инструментами и стараться избегать таких методов, как гипноз (гипнотерапия), НЛП, трансперсональная психотерапия, психоанализ (Юнгианский), когнитивная психотерапия, экзистенциальная психотерапия и др. А со временем по мере укрепления в вере и освоения святотеческого духовного наследия можно переходить к использованию более глубоких и проникающих (в душу) методов.

Но в любом случае нужно чётко отдавать себе отчёт в том, от кого был запрос и по отношению к кому будет применяться тот или иной метод, поскольку работа с атеистом - это одно, работа со склонным к вере - другое, работа с новоначальным - третье, с верующим и воцерковлённым - четвёртое и пятое.

Методов и отраслей психологии сегодня существует множество. Специалисты насчитывают уже около 400. Вот краткий список только психотерапевтических школ и направлений:

  • Арт-терапия
  • Биоэнергетический анализ
  • Гештальттерапия
  • Гипноз
  • Зоотерапия
  • Игротерапия
  • Интерперсональная психотерапия
  • Кинезиология
  • Клиент-центрированная терапия
  • Когнитивная психотерапия
  • Личностно-ориентированная (реконструктивная) психотерапия
  • Метафорическая психотерапия
  • Морита-терапия
  • Мультимодальная психотерапия
  • Недирективный (Эриксоновский) гипноз
  • Нейролингвистическое программирование (НЛП)
  • Позитивная психотерапия
  • Процессуально-ориентированная психотерапия
  • Психоанализ
  • Психодрама
  • Психосинтез
  • Рационально-эмоционально-поведенческая терапия
  • Стресс-анализ
  • Системная семейная психотерапия
  • Сказкотерапия
  • Схемная терапия
  • Телесно-ориентированная психотерапия
  • Трансакционный анализ
  • Трансперсональная психотерапия
  • Холистическая психотерапия
  • Холодинамика
  • Экзистенциальная психотерапия
  • Эмоционально-образная терапия
  • И т.д.


Если против каждого из них делать пометку - ставить "плюсик", как символ возможности использования его православными специалистами или "минусик", как подчёркивание его "бесовского" начала - это будет верхом ограниченности, примитивизма и радикализма, граничащего с сектанством и безумием, что в корне НЕ свойственно христианскому сознанию и мировоззрению. В руках специалиста, который сам глубоко продвинулся в вопросах веры и в совершенстве знает и основы православия и природу души, - практически любой из этих методов может быть использован во благо души при его применении в интегрированном виде и через призму Нравственного Закона и учения Отцов Восточной Церкви.

Другой вопрос в том, что таким Мастером ещё нужно стать и серьёзно потрудиться над этим, но примеров сегодня более чем достаточно - Авдеев, Берестов, Василюк, Лоргус, Шеховцова и др.

С уважением
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ирина Восход
сообщение 18.9.2012, 17:19
Сообщение #5


Группа: Участники
Сообщений: 3


Вставить ник | Цитата



Спасибо за исчерпывающий ответ! Мне было очень приятно узнать , что думает по этому поводу опытный специалист.

С уважением , Ирина Восход.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ЯКоВ
сообщение 18.9.2012, 20:24
Сообщение #6


Группа: Участники
Сообщений: 658

Из: Беларусь

Вставить ник | Цитата



Цитата(Ирина Восход @ 18.9.2012, 17:19) *
Спасибо за исчерпывающий ответ! Мне было очень приятно узнать , что думает по этому поводу опытный специалист.

С уважением , Ирина Восход.


И Вам спасибо, Ирина, за очень хороший вопрос.

С уважением
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
свящ. Евномий
сообщение 5.2.2013, 11:59
Сообщение #7


Группа: Священники
Сообщений: 647


Вставить ник | Цитата



Цитата(Константин Яцкевич @ 18.9.2012, 11:56) *
Вопрос Вы задали очень НЕ простой, несмотря на кажущуюся его простоту.

Казалось бы, что тут сложного - просто перечислить те методики, которые "гарантированно" может использовать православный психотерапевт и отметить те, которые НЕ может.

В действительности всё гораздо сложнее, точнее - сложнее на целый порядок.

Дело в том, что в парадигме современной психологии, включая и её специализированные терапевтические (клинические) формы, какими являются психотерапия и психиатрия, - попросту нет категори и понятия души, а есть категория психики, которая выступает только ОБОЛОЧКОЙ и частным свойством души. Иными словами, в свете православной святоотеческой традиции Душа - это сущность (осознающая, чувствующая и желающая, которой присущи ум, чувство и воля), тогда как психика в свете современной научной парадигмы - это НЕ сущность, а лишь набор утилитарных свойств высокоорганизованной "материи", систематизированных по разным критериям. Т.е. в парадигме современной психологии НЕТ понятий души и духа.

Аналогичная ситуация и в психотерапии. Несмотря на то что сам термин "психотерапия" - дословно означание "терапия души", в действительности психотерапия во всём множестве её методов - это только терапия психики или рассудка, как своего рода оболочки души. Душа и дух человека при этом остаются ВНЕ фокуса психотерапии (а психиатрии тем более).

Вот отсюда и следует исходить при выборе православным психотерапевтом тех или иных методов психотерапии.

В этой связи можно сказать, что главной задачей православного психотерапевта, в отличие от психотерапевта академического (светского) является нацеленность его терапии на помощь не столько психике, сколько душе пациента, как сущности, во всей её трёхсоставной структуре:

1. познавательной (уму - высшему сознанию, рассудку - нижнему сознанию),
2. чувственной (духовному сердцу),
3. вожделевательной (воле).

Кроме этого, особенностью работы православного психотерапевта является то, что в работе со склонным к вере, верующим и воцерковлённым человеком, он может касаться (в мере своего познания и владения) и сугубо духовных вопросов и аспектов, относящихся к вере и её укреплении. Здесь уже речь идёт о сугубо православной психотерапии, как той же психокоррекции, только в форме целенаправленной помощи душе в обретении веры, её правильном формировании и укреплении, посредством преодоления тех или иных проблемных и кризисных ситуаций, возникающих у новоначальных в связи с изменениями в их сознании и мировоззрении по мере перехода от сознания светского к духовному.

При этом понятно, что сам православный психотерапевт просто ОБЯЗАН как Отче Наш знать кроме основ психотерапии и основы православной веры (включая священное писание и святоотеческое предание), поскольку в противном случае - это будет НЕ православная психотерапия в соответствии с парадигмой православия, а...

..."сборная солянка" из эклектики и мешанины понятий и категорий, относящихся к разным парадигмам и подходам.

Иными словами, Ирина Восход, мы Вас путём такого вот рассуждения подводим к тому, что для православного психотерапевта самое важное - это даже НЕ классификация методов на православные и НЕ православные, а владение ДВУМЯ ПАРАДИГМАМИ (когнитивными моделями) ОДНОВРЕМЕННО:

- парадигмой академической психологии и психотерапии (как научной),
- парадигмой православной (как духовной) и

- их грамотное (творческое) использование в интегрированном подходе, который обеспечивает и максимальную глубину терапии (до уровня души и даже духа) и максимальную широту охвата пациентов, среди которых могут быть, как атеисты, так и склонные к вере, верующие и воцерковлённые.

Психотерапевт в данном случае, как хороший лингвист, с каждым пациентом может общаться именно на ему понятном языке. С атеистами - на языке науки и академических подходов, а с верующими и воцерковленными - на языке православия и методов терапии души. Иными словами, православная психология и православная психотерапия в их научном понимании - это по существу интегративные подходы, которые нужно создавать. Вот почему одним делением всех методов на православные и не православные - НЕ обойтись, поскольку по существу практически вся современная психотерапия в её Фрейдо-Юнгианском основании и понимании есть психотерапия НЕ православная и только от самого человека (психотерапевта) зависит то, как и в каком направлении он будет использовать тот или иной метод психотерапии.

С уважением

Уважаемый Константин, у нас новоткрыт сайт Жировичского монастыря (http://zhirovichi-monastery.by/), достаточно авторитетного и значимого в Беларуси, и я собираюсь создать рубрику православной психологии и психотерапии. Не смогли бы Вы из этого поста создать статью по данному вопросу? С искренним уважением, свящ. Евномий. Наверное, лучше будет писать в личные сообщения
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ЯКоВ
сообщение 10.3.2013, 21:46
Сообщение #8


Группа: Участники
Сообщений: 658

Из: Беларусь

Вставить ник | Цитата



Цитата(Евномий @ 5.2.2013, 11:59) *
Уважаемый Константин, у нас новоткрыт сайт Жировичского монастыря (http://zhirovichi-monastery.by/), достаточно авторитетного и значимого в Беларуси, и я собираюсь создать рубрику православной психологии и психотерапии. Не смогли бы Вы из этого поста создать статью по данному вопросу? С искренним уважением, свящ. Евномий. Наверное, лучше будет писать в личные сообщения


Здравствуйте, батюшка.

Статью можно конечно сделать, нужно только представлять себе заранее для чего именно (конкретно). Есть ощущение, что одна статья да ещё по такой щекотливой и деликатной теме, как православная психотерапия, без соответствующего контекста может выглядеть несколько броско и даже вызывающе.

Опыт показывает, что открытие разделов психологии и особенно психотерапии (православной) требует хорошей предварительной подготовки и проработки темы, поскольку в противном случае возможен прямо противоположный эффект.

С уважением
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Serge
сообщение 30.5.2013, 12:58
Сообщение #9


Группа: Участники
Сообщений: 3


Вставить ник | Цитата



Цитата(Константин Яцкевич @ 18.9.2012, 12:56) *
Вопрос Вы задали очень НЕ простой, несмотря на кажущуюся его простоту.

...


Наконец-то на просторах паутины встретил адекватное и достаточно развернутое рассуждение о сабже, и не только. Вопрос очень интересный, спасибо за пространный ответ.

PS. У Некоторых "распиаренных" православных психологов (напр., Авдеев, или даже Лоргус) встречал мнение, что, например, гипноз или НЛП недопустимы. Не будучи еще психологически образованным, я весьма удивился этим мнениям, они показались мне с манихейским душком. И вот наконец-то обнаружил адекватное и обоснованное мнение. Еще раз спасибо!

Сообщение отредактировал Serge - 30.5.2013, 13:03
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 13:38
Душепопечение
Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика


Мнение участников, психологов и священников форума может не совпадать с мнением Администрации форума.
Ответственность участников форума за применение советов и рекомендаций полученных от психологов, священников и других участников форума,
полностью лежит на самих их применяющих участниках форума.
Ответственность участников форума за свою жизнь и здоровье полностью лежит на самих участниках форума.
Все советы и рекомендации полученные на данном форуме носят строго рекомендательный характер.
Регистрируясь на форуме Я ДАЮ согласие на обработку своих персональных данных и ОЗНАКОМЛЕН с правилами, размещенными по этой ссылке.