Перемена пола, Как помочь, как общаться с парнем, желавшем сменить пол? Опции

[Мила]

Здравствуйте!
У меня есть друг (близкий), который хочет сменить пол, говорит, что чувствует в душе себя девушкой. Как мне ему помочь? Когда я говорила или даже показывала видом своё отношение к его решению, несоглашалась с ним, советовала поговорить со священиком, то его лишь раздражала и обижала этим. Он начинал отчаиватся, унывать, г7оворил, что не хочет жить... Он просил меня называть его женским именем, но ведь это грех... я не называла, он обижался, унывал. Говорил что нужно срочно ему в больницу, нужно всё исправить... Когда он мне рассказывает о своём желании, о своих планах, о том как ему тяжело, плохо, я не знаю как себя вестим... Жалеть? Но как? Если я буду слишком мягка и откровенна с ним в общении, буду слушать его, он будет думать, что я его поддерживаю, жалею... Когда буду не обращать внимания на его очень печальный, отчаянный вид, то, получается, я не буду оказывать ему любви, милосердия... Но как быть? Как мне с ним себя вести. я боюсь и обидеть, чем ещё больше заставлю его отчаиватся, но и боюсь хоть как то показать, даже видом, что я за его решение или что меня это интересует.... Как быть?
Он очень хороший человек, добрый, милосердный, очень жалко его....
Помогите, пожалуйста советом.
Спаси Господи!

[Елена Громова]

Здравствуйте!
У меня есть друг (близкий), который хочет сменить пол, говорит, что чувствует в душе себя девушкой. Как мне ему помочь? Когда я говорила или даже показывала видом своё отношение к его решению, несоглашалась с ним, советовала поговорить со священиком, то его лишь раздражала и обижала этим. Он начинал отчаиватся, унывать, г7оворил, что не хочет жить... Он просил меня называть его женским именем, но ведь это грех... я не называла, он обижался, унывал. Говорил что нужно срочно ему в больницу, нужно всё исправить... Когда он мне рассказывает о своём желании, о своих планах, о том как ему тяжело, плохо, я не знаю как себя вестим... Жалеть? Но как? Если я буду слишком мягка и откровенна с ним в общении, буду слушать его, он будет думать, что я его поддерживаю, жалею... Когда буду не обращать внимания на его очень печальный, отчаянный вид, то, получается, я не буду оказывать ему любви, милосердия... Но как быть? Как мне с ним себя вести. я боюсь и обидеть, чем ещё больше заставлю его отчаиватся, но и боюсь хоть как то показать, даже видом, что я за его решение или что меня это интересует.... Как быть?
Он очень хороший человек, добрый, милосердный, очень жалко его....
Помогите, пожалуйста советом.
Спаси Господи!

Здравствуйте, Мила!

"Люби грешника и презирай грех! "

В этой ситуации нужно постараться найти сложный компромисс: с одной стороны оказывать эмоциональную поддержку близкому человеку, стараться не отвергать его, а, с другой стороны, чётко обозначить свою позицию по поводу его намерения сменить пол.

Чаще всего у таких люди есть определённые причины, корнями уходящие в детство, вследствие чего у них не правильно сложилась полоролевая самоидентификация. Я читала об опыте работы зарубежных психотерапевтов с людьми нетрадиционной сексуальной ориентацией, с проблемами с полоролевой идентификацией. При грамотной длительной психотерапии есть шанс помочь этому человеку начать жить нормальной жизнью.
У меня был единичный опыт консультирования девушки с нетрадиционной ориентацией (правда, она не собиралась меня пол), и я почувствовала, что внутри у неё всё очень обострённо, болезненно. Она сама мучается и комплексует, что она такая! Сказать ей просто, что это страшный грех - не решить проблему, а усугубить и оттолкнуть человека, растерять эмоциональный контакт с ним. К этому надо подвести очень аккуратно, не сразу. А главное понять, что в жизни этого человека что-то сложилось не так и этот человек сам от этого страдает! И у этой клиентки, которая была у меня на приёме, действительно очень сложно протекала с рождения жизнь. Тянуться к девушкам и ненавидеть парней, мужчин, для неё, с её жизненным тяжёлым опытом, к сожалению, - норма.

С православной точки зрения - это грех. Но человеку самому очень плохо, хотя внешне он может этого не показывать. И он сам, чувствуя, что он не такой как все, " не совсем нормальный" - переживает и мучается!
Он нуждается в сочувствии, поддержке, молитве за него.
И в психотерапевтической помощи. Если он хочет этого и готов к глубокой длительной работе.

Вразуми Вас Господи!

[Мила]

Спаси Господи Вас!
я кажется поняла. Значит нужно его утешать, говорить, например слова :"все наладится, всё будет хорошо, верь...и т.п.", но при этом, когда он будет просить о помощи связанной с его целью (например, найти информацию или врача, кто меняет пол, купить помочь женскую одежду и т.п..), то отказывать?... А как отвечать, говорить, что не могу помочь тебе в этих делах, т.к. это считаю неправильным и боюсь за тебя или просто придумать причину другую (некогда например или т.п.). Когда он жалуется на свою жизнь, как ему тяжело, то я обычно говорила: "всё будет хорошо, всё наладится, молись"..., но обычно после таких слов он отвечал: "Ничего не наладится, пока я всё не исправлю. Понимаешь?" Что можно сказать на повпрос "понимаеш?" - сказать "да", но не будет ли это означать, что я его в этом решении поддерживаю? А что тогда отвечать...? Прошу ещё о совете.
Спаси Вас Господь!

[Елена Громова]

Спаси Господи Вас!
я кажется поняла. Значит нужно его утешать, говорить, например слова :"все наладится, всё будет хорошо, верь...и т.п.", но при этом, когда он будет просить о помощи связанной с его целью (например, найти информацию или врача, кто меняет пол, купить помочь женскую одежду и т.п..), то отказывать?... А как отвечать, говорить, что не могу помочь тебе в этих делах, т.к. это считаю неправильным и боюсь за тебя или просто придумать причину другую (некогда например или т.п.). Когда он жалуется на свою жизнь, как ему тяжело, то я обычно говорила: "всё будет хорошо, всё наладится, молись"..., но обычно после таких слов он отвечал: "Ничего не наладится, пока я всё не исправлю. Понимаешь?" Что можно сказать на повпрос "понимаеш?" - сказать "да", но не будет ли это означать, что я его в этом решении поддерживаю? А что тогда отвечать...? Прошу ещё о совете.
Спаси Вас Господь!

Здравствуйте, Мила! Не стоит кривить душой, обманывать, говорить "всё будет хорошо, всё наладится"......
Скажите открыто о Ваших чувствах, о Вашем отношении к другу и о Ваших жизненных принципах.
Вместо утешения, повторите его чувства: "Тебе сложно, тебе тяжело, я вижу как ты мучаешься, как сложно тебе жить в этом мире...." Это будет говорить о том, что Вы его слышите, сочувствуете ему. Но, с другой стороны, сразу скажите твёрдо о своём отношении к изменению пола и подобным темам.
Будьте открыты для него. Но и обозначьте границы.

Может попробовать спросить, хотел бы он попробовать вернуть себе традиционную ориентацию с помощью психотерапевта, рассказать о том, что есть люди, которые смогли, таким образом, наладить свою жизнь.
Если нет - это его выбор. Скажите о том, что если он примет такое решение , Вы его поддержите и поможете найти специалиста.
Просто общайтесь на разные посторонние темы, не идя на поводу у него, не лукавя и не жертвуя своими принципами. Будьте рядом, будьте готовы выслушать, понять. Но, при этом, держите границы в отношении темы для Вас неприемлемой.

[Мила]

Спасибо Вам!
Вот теперь я разобралась точно! Попробую при встречи с ним так себя вести. А если он, как обычно, скажет, когда я ему посочувствую, проявлю сочувствие и заботу на словах, скажет: "Ты меня будешь поддерживать? Ты мне поможешь?" я скажу что я тебе сочувствую, поддерживаю, но я не соглашаюсь с твоим выбором, в этом я с тобой не согласна и помогать в этом не буду. Если на это он скажет (как было уже): "Ты меня не понимаешь!Ты не можешь понять, потому что у тебя есть всё!Тебе легко говорить! и т.п. Как ответить на такое его возмущение? Как повести себя тогда?Простите, если об одном почти спрашиваю! Простите! Прошу Вашей помощи.
Спаси Господи!

[Елена Громова]

Спасибо Вам!
Если на это он скажет (как было уже): "Ты меня не понимаешь!Ты не можешь понять, потому что у тебя есть всё!Тебе легко говорить! и т.п. Как ответить на такое его возмущение? Как повести себя тогда?Простите, если об одном почти спрашиваю! Простите! Прошу Вашей помощи.
Спаси Господи!

В этом случае Вы можете ответить спокойно, что Вам искренне жаль, что он так считает, потому что он Вам близок и дорог... И что Вам нелегко так говорить...
Но Вы не хотите притворяться и лукавить. ...
И что Вы по-настоящему желаете ему счастья....
Только в Вашем понимании счастье для него - это не то, чего хочет он....
Но Вы с уважением относитесь к его выбору, хотя с ним не согласны и не приемлете его.
Важно, чтобы Вы сохранили твёрдость, не поддавались на манипуляции. И при этом оказывали ему посильную эмоциональную поддержку.
Вразуми Вас Бог!

[Мила]

Спасибо Вам!
Вот теперь я разобралась точно! Попробую при встречи с ним так себя вести. А если он, как обычно, скажет, когда я ему посочувствую, проявлю сочувствие и заботу на словах, скажет: "Ты меня будешь поддерживать? Ты мне поможешь?" я скажу что я тебе сочувствую, поддерживаю, но я не соглашаюсь с твоим выбором, в этом я с тобой не согласна и помогать в этом не буду. Если на это он скажет (как было уже): "Ты меня не понимаешь!Ты не можешь понять, потому что у тебя есть всё!Тебе легко говорить! и т.п. Как ответить на такое его возмущение? Как повести себя тогда?Простите, если об одном почти спрашиваю! Простите! Прошу Вашей помощи.
Спаси Господи!

[Мила]

Спаси Господи Вас!
Вчера вечером я попробовала именно так говорить с ним (правда по телефону) и всё получилось даже так, как я не ожидала;). Он меня понял...! я старалась держатся твёрдо, говорила всё так, как Вы писали из чего получился понимающий (впервые!), дружеский разговор.
Правда меня мучает то, что он у меня спросил: "Но, когда я всё сделаю, исправлю, ты же не будешь меня звать Вадиком?"
я на это ответила, что не "знаю, пока ничего не могу сказать, мне трудно это понять."... Или, может не так нужно было ответить? И, если он всё же переделает себя и возмёт себе женское имя, как быть тогда?
Спаси Вас Господь за Вашу помощь! Вы очень помогли!!!

Сообщение отредактировал Мила - 25.3.2009, 10:34

[Елена Громова]

Спаси Господи Вас!
Вчера вечером я попробовала именно так говорить с ним (правда по телефону) и всё получилось даже так, как я не ожидала;). Он меня понял...! я старалась держатся твёрдо, говорила всё так, как Вы писали из чего получился понимающий (впервые!), дружеский разговор.
Правда меня мучает то, что он у меня спросил: "Но, когда я всё сделаю, исправлю, ты же не будешь меня звать Вадиком?"
я на это ответила, что не "знаю, пока ничего не могу сказать, мне трудно это понять."... Или, может не так нужно было ответить? И, если он всё же переделает себя и возмёт себе женское имя, как быть тогда?
Спаси Вас Господь за Вашу помощь! Вы очень помогли!!!

Это сложный вопрос... Как называть...
Попробуйте сказать, что что бы ни происходило в его жизни, он для Вас в душе всегда останется Вадиком. Объясните, что ему самому будет очень сложно перестроиться, а Вам тем более (учитывая, что у Вас, в отличии от него, нет к этому никакой мотивации). Скажите, что можете попробовать, постараться, но не обещаете, что это быстро получится, , может, и не получится вообще.
Как это бывает: бывшие подруги-одноклассницы берут фамилию мужа, а мы их, зачастую, продолжаем называть девичьей фамилией: сложно перестроиться!

[Мила]

Спаси Господи Вас за совет!
Попробую ему так ответить. Очень, всё же хочется надеятся, что Господь не допустит его до таких ошибок.. Мне очень тяжело даже представить такое...Он думает, что это нормально. И до сих пор я не могу осознать и представить...как это, знала одного человека (даже полюбила его, как парня), а потом рас...и другой человек. А он непонимает, что мне тяжело это осознать..от этих мыслей часто отчаиваюсь...сама стала унывать уже...
Спасибо Вам огромное!Если что буду ещё советоватся!
Спаси Господи Вас!!!

[Елена Громова]

Очень, всё же хочется надеятся, что Господь не допустит его до таких ошибок..[/b] Мне очень тяжело даже представить такое...Он думает, что это нормально. И до сих пор я не могу осознать и представить...как это, знала одного человека (даже полюбила его, как парня), а потом рас...и другой человек. А он непонимает, что мне тяжело это осознать..от этих мыслей часто отчаиваюсь...сама стала унывать уже...

Вот обо всём об этом, Мила Вы могли бы ему сказать! О своих чувствах! О том, что Вы испытываете! А то получается, что только он ждёт от Вас поддержки, когда Вы тоже в ней нуждаетесь.
Откройтесь ему, поделитесь теми сомнениями, тревогами, чувствами, от которых Вы "часто отчаиваетесь", "унываете".
Откройте Господу сердце и в молитве попросите вразумить Вас и укрепить. И уповайте на Него во всём : ведь Он любит этого человека больше Вас и тоже желает ему добра и спасения. И без Его воли ничего не происходит!

[Мила]

Спаси Вас Господи!
Да, я говорила ему о своих чувствах к нему, часто повторяла как он мне дорог, он в ответ тоже говорил, что любит меня и т.п. Но как-то я сказала ему что у меня к нему также и иные чувства, что-то вроде влюблённости, на что он растроился. Начал говорить, что ему это противно, говорил: "Значит ты во мне видишь мужика! То, что ты любишь - это мужская внешность, маска"... У него были часто истерики, он называл себя страшилищем, чучелом, бил себя по лицу...
Также он, после того, как всё мне рассказал, я его пожалела, то он начал обниматся, но.. скорее, как ребёнок, брат...чем парень. Когда я раньше часто ходила к нему домой, то мы почти часами так сидели, он даже не хотел куда-то идти, говорил, что вот бы так целый день просиживать... Ведь не может быть чтоб он мог хоть на чуточку испытывать ко мне какие-то чувства?... Тем более, что говорит, что ему это противно...ведь он - женщина.

[Елена Громова]

Спаси Вас Господи!
Да, я говорила ему о своих чувствах к нему, часто повторяла как он мне дорог, он в ответ тоже говорил, что любит меня и т.п. Но как-то я сказала ему что у меня к нему также и иные чувства, что-то вроде влюблённости, на что он растроился. Начал говорить, что ему это противно, говорил: "Значит ты во мне видишь мужика! То, что ты любишь - это мужская внешность, маска"... У него были часто истерики, он называл себя страшилищем, чучелом, бил себя по лицу...
Также он, после того, как всё мне рассказал, я его пожалела, то он начал обниматся, но.. скорее, как ребёнок, брат...чем парень. Когда я раньше часто ходила к нему домой, то мы почти часами так сидели, он даже не хотел куда-то идти, говорил, что вот бы так целый день просиживать... Ведь не может быть чтоб он мог хоть на чуточку испытывать ко мне какие-то чувства?... Тем более, что говорит, что ему это противно...ведь он - женщина.

У Вашего друга огромные внутренние проблемы, личностный кризис, кризис самосознания. Скорее всего, он был глубоко травмирован в детстве (в психологическом плане). Он сам порой не понимает: кто он? Мучается....
А если Вы его любите как мужчину, Вам, конечно, тяжело переживать всю эту ситуацию и грядущую перемену пола Вашего друга.
Но, с другой стороны, если Ваша любовь настоящая - Вы сможете отпустить любимого человека в ту жизнь, где ему лучше. Даже если Вы не согласны с его выбором...Это непросто, это больно, но в этом и состоит христианская жертвенная любовь.
Перечитайте что пишет в 1 Послании к Коринфянам апостол Павел по поводу любви (гл.13 ст.4-8). И молитесь за него. Это даст и Вам и ему силы, помощь и поддержку.

[Мила]

Спаси Господи Вас!
Спасибо Вам за поддержку!
Если что буду писать, а так, я поняла как быть, благодаря Вашей помощи, советам!!!

[lyusha]

Здравствуйте Елена, мне нужна помощь, я совсем недавно узнала что мой брат гей. Он очень добрый, умный и отзывчивый человек. У меня за него сердце кровью обливается, когда я об этом узнала. Когда я с ним общалась почему так с ним получилось, то он сказал что таким родился, и всю жизнь с этим боролся, в юности он ходил в православную церковь и служил в алтаре, но некоторые священники не просто ему не помогли в духовной поддержке а даже наоборот, начали распускать всякие грязные сплетни, хотя такого ничего не было, он совсем отчаялся и ушел из церкви и теперь он вообще стал редко ходить в храм а сейчас живет с парнем. Я до сих пор вспоминаю отрывки нашего детства и не понимаю почему он с рождения любил ходить в юбках и платьях и очень был ярким, артистичным и порой подражал разным певицам и актрисам. Но разве он виноват что он родился таким? Что делать в этой ситуации, как ему помочь? Подскажите хоть какой-нибудь совет мне!

[Елена Громова]

Здравствуйте Елена, мне нужна помощь, я совсем недавно узнала что мой брат гей. Он очень добрый, умный и отзывчивый человек. У меня за него сердце кровью обливается, когда я об этом узнала. Когда я с ним общалась почему так с ним получилось, то он сказал что таким родился, и всю жизнь с этим боролся, в юности он ходил в православную церковь и служил в алтаре, но некоторые священники не просто ему не помогли в духовной поддержке а даже наоборот, начали распускать всякие грязные сплетни, хотя такого ничего не было, он совсем отчаялся и ушел из церкви и теперь он вообще стал редко ходить в храм а сейчас живет с парнем. Я до сих пор вспоминаю отрывки нашего детства и не понимаю почему он с рождения любил ходить в юбках и платьях и очень был ярким, артистичным и порой подражал разным певицам и актрисам. Но разве он виноват что он родился таким? Что делать в этой ситуации, как ему помочь? Подскажите хоть какой-нибудь совет мне!

Здравствуйте, Lyusha!


"Люби грешника и презирай грех! " - так говорят святые отцы Церкви.

В этой ситуации нужно постараться найти сложный компромисс: с одной стороны оказывать эмоциональную поддержку брату, стараться не отвергать его, а, с другой стороны, чётко осознавать своё отношение к однополым связям!
Никто не может и должен Вам запретить любить своего брата. Ведь любят не за что-то: ни за красоту, ни за правильные поступки... Настоящая любовь безусловна. А Вашему брату очень нужна Ваша любовь и эмоциональная поддержка. Ему и так очень нелегко....

Чаще всего у таких людей есть определённые причины, корнями уходящие в детство, вследствие чего у них не правильно сложилась полоролевая самоидентификация. Я читала об опыте работы зарубежных психотерапевтов с людьми нетрадиционной сексуальной ориентацией. При грамотной длительной психотерапии есть шанс помочь этому человеку начать жить нормальной жизнью. Но найти хорошего специалиста, который взялся бы работать с такой непростой темой - задача не из лёгких. И, потом, естественно, это не бесплатно. (Если, конечно, Ваш брат вообще хочет обрести нормальную секс. ориентацию и готов к глубокой длительной работе).

С православной точки зрения то, что делает Ваш брат, безусловно, грех. Но гомосексуалисту самому очень плохо, хотя внешне он может этого не показывать. И он сам, чувствуя, что он не такой как все, " не совсем нормальный" - переживает и мучается! Он нуждается в сочувствии, поддержке, молитве за него.

(P.S. {отя стоит заметить, что в современном мире можно встретить уже много людей нетрадиционной секс. ориентации, которые не особо сильно переживают за свой грех и свою особенность, но, наоборот, открыто заявляют и пропагандируют о норме таких отношений! Этого уже, конечно, верующему человеку принимать и "покрывать" нельзя!)

Помоги и вразуми Бог!