Альфрид Лэнгле-и его логотерапия Опции

[алексей прош]

Есть ли, на взгляд профессионала, какие-то позитивно схожие связи с православным образом жизни, в том что пишет и что делает этот на мой взгляд интересный человек и врач?

[алексей прош]

Может после ссылочки кто-нть ответит: http://psylib.org.ua/books/lenge01/index.htm

[Неля]

Алексей, спасибо за ссылку. Пока нет никакой возможности прочитать. Поэтому не могу дать никакого комментария, к сожалению.

[алексей прош]

Спасибо Неля, буду ждать

[Елена Громова]

Есть ли, на взгляд профессионала, какие-то позитивно схожие связи с православным образом жизни, в том что пишет и что делает этот на мой взгляд интересный человек и врач?

Здравствуйте, Алексей!

Полтора года назад, услышав об Альфреде Ленгле и его феноменологическом подходе, заинтересовалась этим направлением. Распечатала какие-то статьи, хотя толком их не успела прочитать. Тогда приглашали обучаться экзистенциальной терапии и я испытывала желание сделать это когда-нибудь. Также на меня произвело большое приятное впечатление общение с его ученицей в контексте обучения в супервизорской группе.

В минувшую субботу я была на конференции по Феноменологическому подходу и увидела Ленгле и его учеников, а также ряд дружественных ему психологов. Мне было интересно. Я купила ряд его книг, несколько дисков.

Что могу сказать... У меня амбивалентные чувства в связи с увиденным, услышанным, прочувствованным...
Мне не хватило какого-то более глубокого содержания, хотя именно об этой глубине он говорил.... Определённее сказать, - мне не хватило Бога в его подходе.
Ленгле говорил о духовном, но подразумевал под духовным другие понятия.... Религиозность была лишь как одна из возможных частей этого духовного.... Также понятие person (свобода) в личности мне показалось безграничным именно в контексте христианского понимания. Ведь не смотря на уникальность и свободу человека, в человеке есть греховность... И слушать себя всегда и делать то, что ты чувствуешь и слышишь - в христианском понимании опасно, ведь это могут быть не только твои понимания и слышания, а что-то или кто-то извне.......

Ничего расходящегося с моими взглядами я не услышала, более того, мне было важно и очень интересно услышать многие вещи. Но и сказать, что меня это сильно "зацепило" и "попало в мою струю" - тоже не могу...
Мне чего-то не хватило.... Чего-то и Кого-то очень важного для моего понимания.

Это мои впечатления и ощущения...

Особенно запомнилось и впечатлило высказывание Л.Н. Толстого, которое было в презентации конференции:

" Одно из самых обычных заблуждений состоит в том, чтобы считать людей добрыми и злыми, глупыми и умными. Человек течёт, и в нём есть все возможности: был глуп - стал умён, был зол - стал добр, и наоборот. В этом величие человека. И поэтому нельзя судить человека. Какого? Ты осудил, а он уже другой..."

[алексей прош]

Здравствуйте, Алексей!

Полтора года назад, услышав об Альфреде Ленгле и его феноменологическом подходе, заинтересовалась этим направлением. Распечатала какие-то статьи, хотя толком их не успела прочитать. Тогда приглашали обучаться экзистенциальной терапии и я испытывала желание сделать это когда-нибудь. Также на меня произвело большое приятное впечатление общение с его ученицей в контексте обучения в супервизорской группе.

В минувшую субботу я была на конференции по Феноменологическому подходу и увидела Ленгле и его учеников, а также ряд дружественных ему психологов. Мне было интересно. Я купила ряд его книг, несколько дисков.

Что могу сказать... У меня амбивалентные чувства в связи с увиденным, услышанным, прочувствованным...
Мне не хватило какого-то более глубокого содержания, хотя именно об этой глубине он говорил.... Определённее сказать, - мне не хватило Бога в его подходе.
Ленгле говорил о духовном, но подразумевал под духовным другие понятия.... Религиозность была лишь как одна из возможных частей этого духовного.... Также понятие person (свобода) в личности мне показалось безграничным именно в контексте христианского понимания. Ведь не смотря на уникальность и свободу человека, в человеке есть греховность... И слушать себя всегда и делать то, что ты чувствуешь и слышишь - в христианском понимании опасно, ведь это могут быть не только твои понимания и слышания, а что-то или кто-то извне.......

Ничего расходящегося с моими взглядами я не услышала, более того, мне было важно и очень интересно услышать многие вещи. Но и сказать, что меня это сильно "зацепило" и "попало в мою струю" - тоже не могу...
Мне чего-то не хватило.... Чего-то и Кого-то очень важного для моего понимания.

Это мои впечатления и ощущения...

Особенно запомнилось и впечатлило высказывание Л.Н. Толстого, которое было в презентации конференции:

" Одно из самых обычных заблуждений состоит в том, чтобы считать людей добрыми и злыми, глупыми и умными. Человек течёт, и в нём есть все возможности: был глуп - стал умён, был зол - стал добр, и наоборот. В этом величие человека. И поэтому нельзя судить человека. Какого? Ты осудил, а он уже другой..."

Спасибо Елена. Мне кажется, да безусловно Лэнгле нигде или почти нигде не касается вопроса о Боге, но вот ведь какая штука, такое ощущение есть ото всех светских психологов. Но когда человек вполне считающий себя верующим берет труды того же Лэнгле, он уже видит так сказать места где Бог должен быть но Его нет там. Получается что он(Лэнгле) либо намеренно обходит эти вопросы, или действительно не замечает, что говорит-то он о Боге. Например даже название Логотерапия от слова смысл (как он сам это объясняет), даже уже здесь так и хочется слово смысл прочитать или услышать как Смысл. Но мне кажется что такой умный дядя как Лэнгле, не стал бы таким образом скрывать свою веру в Бога, во Христа. Мне кажется его труды(не деятельнось в целом), могут дополнить личный опыт православного человека, не уводя его от пути к Богу. А самого Лэнгле немного жаль, ходить вокруг да около, Того, что неисчерпаемо это...Хотя кто знает, он ведь общается с православными психологами, Братусь,Лоргус, посмотрим. А вот на Ваше добавление неждано-не гадано(действительно неожиданно) увидел у К.Роджерса:"....человек-это текущий процесс, а не застывшая, статичная сущность, это текущая река изменений. а не кусок твердого материала, это постоянно изменяющееся соцветие возможностей, а не застывшая сумма характеристик."[font="Arial"][/font]Еще раз благодарю Елена.

[Елена Громова]

Полностью соглашусь с Вами, Алексей! Экзистенциальный феноменологический подход к личности человека - важный и нужный "инструмент" в руках грамотного специалиста, даже не прошедшего длительного обучения у Ленгле или его учеников. И можно наполнить и дополнить его, и он может стать жемчужиной в умелых руках. Хотя этому надо учиться. Да и просто почитать его книги интересующимся психологией верующим людям, ,было бы, думаю, полезно (тем, кто хочет и может читать столь глубокие книги).

Клиент-центрированная терапия Роджерса и Понимающия терапия Ф.Е. Василюка, как сказал один умный человек - дружественные Ленгле психотерапевтические подходы. Мне лично очень импонирует Фёдор Ефимович, у которого я имела счастье три месяца учиться на супервизорском курсе, и если был бы выбор между этими тремя подходами, - на длительное обучение я бы пошла именно к нему, на Понимающую терапию.

Начинаю потихоньку читать книги Ленгле, которые купила на конференции.... Непросто после долгой, в основном практической деятельности, читать такую глубокую аналитическую теорию! Но интересно...

[Станислав Загуда...]

Есть ли какое-либо различие между логотерапией Виктора Франкла и логотерапией А.Ленгле?

Сообщение отредактировал Stanislav - 18.11.2009, 17:26

[Елена Громова]

Здравствуйте, Станислав!
Альфрид Лэнгле - ученик Франкла!

[алексей прош]

Есть ли какое-либо различие между логотерапией Виктора Франкла и логотерапией А.Ленгле?

Всетаки я решился пообсуждать именно Лэнгле и то что он делает и пишет, потому что он продолжает изменять, преображать то что начал Франкл, хотя у них и есть разностьhttp://hpsy.ru/public/x1435.htm. Ну и потому что видимо Лэнгле нравится у нас бывать, и общаться именно с русскими, в том числе и с православными людьми. Вообще-то он первый начал, пускай теперь терпит обсуждения

[Станислав Загуда...]

Здравствуйте, Станислав!
Альфрид Лэнгле - ученик Франкла!

Здравствуйте, Елена!

Спасибо.

[Станислав Загуда...]

Всетаки я решился пообсуждать именно Лэнгле и то что он делает и пишет, потому что он продолжает изменять, преображать то что начал Франкл, хотя у них и есть разностьhttp://hpsy.ru/public/x1435.htm. Ну и потому что видимо Лэнгле нравится у нас бывать, и общаться именно с русскими, в том числе и с православными людьми. Вообще-то он первый начал, пускай теперь терпит обсуждения

Судя по цитате:

Сам Лэнгле определяет логотерапию как «специальный раздел экзистенциального анализа наиболее близкий Виктору Франклу». Сила логотерапии по мнению Лэнгле заключается в том, что она помогает людям справиться с тяжелыми неустранимыми жизненными ситуациями такими как неизлечимые болезни, потери близких. Основная сфера применения логотерапии - профилактическая работа, воспитание и социальная работа. Лэнгле прямо заявляет о том, что именно экзистенциальный анализ используется как психотерапевтический инструмент, а логотерапия применяется главным образом при консультировании и профилактической работе.

«Таким образом, мы можем сказать, что в экзистенциальном анализе речь идет о «нахождении жизни», а в логотерапии об осмысленном проживании жизни» (Лэнгле, 1999).

логотерапия, как таковая, остается "изобретением" В.Франкла, и остается в экзистенциальном анализе А.Лэнгле "специальным разделом" применяемым при консультировании и профилактической работе.
Что же тогда логотерапия Лэнгле?

[алексей прош]

Судя по цитате:



логотерапия, как таковая, остается "изобретением" В.Франкла, и остается в экзистенциальном анализе А.Лэнгле "специальным разделом" применяемым при консультировании и профилактической работе.
Что же тогда логотерапия Лэнгле?

Специальный раздел применяемый при консультировании и профилактической работе

Сообщение отредактировал алексей прош - 19.11.2009, 21:39

[Станислав Загуда...]

Специальный раздел применяемый при консультировании и профилактической работе

спасибо.

[алексей прош]

спасибо.

Незачто. А мнение Ваше будет?

[Елена Громова]

Начала читать одновременно 2 книги:
- Альфрид Лэнгле "Жизнь, наполненная смыслом. Прикладная логотерапия"
- "С собой и без себя. Практика экзистенциально-аналитической психотерапии".
Очень интересно.... Читаю с карандашом.... Где-то понимаю, что в каких-то темах не хватает Бога для осознания большей глубины и основательности. Делаю скидку на это. Много нахожу интересного и поучительного....

Но вот я решила прослушать один из двух дисков, которые я купила на конференции под названием "Сексуальность" (этот диск мне очень хвалили его "поклонники")....
Потрясена.... Лэнгле далёк от Бога и всего, что касается духовно-нравственных основ человеческой жизни.....

Вот ссылка на текстовой вариант этого же выступления:

http://www.laengle.info/downloads/Sexuality%2020-2-09.pdf

[алексей прош]

Начала читать одновременно 2 книги:
- Альфрид Лэнгле "Жизнь, наполненная смыслом. Прикладная логотерапия"
- "С собой и без себя. Практика экзистенциально-аналитической психотерапии".
Очень интересно.... Читаю с карандашом.... Где-то понимаю, что в каких-то темах не хватает Бога для осознания большей глубины и основательности. Делаю скидку на это. Много нахожу интересного и поучительного....

Но вот я решила прослушать один из двух дисков, которые я купила на конференции под названием "Сексуальность" (этот диск мне очень хвалили его "поклонники")....
Потрясена.... Лэнгле далёк от Бога и всего, что касается духовно-нравственных основ человеческой жизни.....

Вот ссылка на текстовой вариант этого же выступления:

http://www.laengle.info/downloads/Sexuality%2020-2-09.pdf

Огромное Вам спасибо Елена за ответственность! Почитаю...

[Станислав Загуда...]

А мнение Ваше будет?

Нет. Мне было интересно, есть ли различие.