САМООЦЕНКА |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
САМООЦЕНКА |
14.3.2012, 18:20
Сообщение
#1
|
|
Группа: Участники Сообщений: 30 Из: Украина Вставить ник | Цитата |
Вечер добрый , уважаемые психологи! У св. отцов указано : считай себя ниже других. Не приведет ли это к заниженой самооценке??
Сообщение отредактировал Вел - 14.3.2012, 18:21 |
|
|
14.3.2012, 22:03
Сообщение
#2
|
|
Группа: Участники Сообщений: 658 Из: Беларусь Вставить ник | Цитата |
Вечер добрый , уважаемые психологи! У св. отцов указано : считай себя ниже других. Не приведет ли это к заниженой самооценке?? Здравствуйте, Вел. Так ведь нужно понимать к чему и главное - кому это сказано - мирскому человеку, только склонному к вере, новоначальному или продвинувшемуся в вере, не говоря о монашествующих. Заниженная самооценка для христианина не страшна так, как она страшна для светского человека, обеспокоенного своим имиджем. Для христианина заниженная самооценка - это награда и лучший повод для укрепления смирения, которое есть основа бесстрастия, как совершенства - "блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное". С уважением |
|
|
15.3.2012, 9:55
Сообщение
#3
|
|
Группа: Участники Сообщений: 30 Из: Украина Вставить ник | Цитата |
Мне Ваш ответ понравился. Константин, хотелось бы выеснить еще один нюанс. Когда человек ставит себя ниже кого-то, то потом происходит компенсация , т.е. человек ставит себя по отношению уже к другим людем выше. Адекватная самооценка приводит к тому, что человек свободно общаеться со всеми все у него на равных. И еще такой момент , как-то слышал , священник просил прихожанку , чтобы она пела на клиросе, так как не хватало певчих. На что она ответила : да Вы что я не достойная. Думаю , в этот момент она чувствовала неловкость и смущение . Вот Вам и заниженая самооценка. В результате в данной ситуации смирения не наблюдаеться. Потому что на клиросе не хватает людей, но человек с заниженой самооценкой в этом помочь не может. Как с этим быть , Константин??
|
|
|
15.3.2012, 11:59
Сообщение
#4
|
|
Группа: Редакторы форума Сообщений: 1033 Страничка Из: Москва Вставить ник | Цитата |
Насчёт самооценки я бы сказала так.
И заниженная и завышенная самооценка - не есть хорошо. Конечно, в духовном плане можно ( и нужно) руководствоваться словами святых отцов и считать себя самым недостойным по грехам, но не в остальном. А то человек может считать себя хуже всех в работе, профессии ( "Я не достоин занимать эту должность", "Я много не знаю", " У меня не получится"...), или считать себя безобразным и некрасивым и бояться строить отношения с противоположным полом..... Разве это будет правильным? Самооценка должна быть не высокой, не низкой, а адекватной. Т.е., - я знаю, что этого я делать не умею, но при этом осознаю, что другое я умею делать и знаю очень хорошо. В чём-то я могу не разбираться, а в какой-то области быть профессионалом. Я могу знать, что у меня не особо красивый нос и уши, но знать ещё, что у меня красивые глаза и волосы.... Одним словом, если не касаться духовного аспекта, самооценка должна быть адекватной. Тогда есть возможность принимать и свои слабые стороны, и, не гордясь, знать о сильных. И принимать это в себе, и работать над собой. -------------------- Психолог в Москве Елена Громова: elena-gromova.ru
|
|
|
15.3.2012, 13:56
Сообщение
#5
|
|
Группа: Участники Сообщений: 658 Из: Беларусь Вставить ник | Цитата |
Мне Ваш ответ понравился. Константин, хотелось бы выяснить еще один нюанс. Когда человек ставит себя ниже кого-то, то потом происходит компенсация , т.е. человек ставит себя по отношению уже к другим людем выше. Адекватная самооценка приводит к тому, что человек свободно общаеться со всеми все у него на равных. И еще такой момент , как-то слышал , священник просил прихожанку , чтобы она пела на клиросе, так как не хватало певчих. На что она ответила : да Вы что я не достойная. Думаю , в этот момент она чувствовала неловкость и смущение . Вот Вам и заниженая самооценка. В результате в данной ситуации смирения не наблюдаеться. Потому что на клиросе не хватает людей, но человек с заниженой самооценкой в этом помочь не может. Как с этим быть , Константин?? Ваши вопросы, Вел, происходят из ложной установки ума искать СИЮМИНУТНУЮ справедливость и выгоду в поступках духовного характера. Но проблема "справедливости" или "несправедливости" в том или другом имеет отношение только к НЕТЕРПЕЛИВОМУ человеческому уму и восприятию, которое видит лишь малую часть событий. А для Бога с уровня Его Всеведения всё выглядит иначе и Вы просто НЕ знаете за что и когда Бог отблагодарит человека и главное - КАК! Да, прихожанка из скромности отказалась, а священник НЕ настоял. Да, она НЕ получила удовольствия и чести сиюминутной побыть певчей, а внутри её души Голос Божий сказал - Вижу!, аки всевидящий твою смиренность и она мне дороже того сиюминутного удовольствия, которое бы ты испытала на певчестве и за твою смиренность будет тебе ещё бОльшая награда. Вы об этом НЕ думали, Вел, просчитывая своим умом за Бога - что хуже, а что лучше для души прихожанки ? ) Если следовать логике сиюминутной выгоды и справедливости (от Бога) в любых своих действиях, то тогда и деревья сажать в саду НЕ нужно для получения вкусных плодов. Они ведь начинают плодоносить не в год их посадки!, а только через 7 - 8 лет ухода, а до получения урожая за ними нужно только ухаживать, ничего не получая взамен. Не справедливо, да ? )) Надеемся Вы нас поняли. С уважением |
|
|
15.3.2012, 20:39
Сообщение
#6
|
|
Группа: Участники Сообщений: 30 Из: Украина Вставить ник | Цитата |
Мы предпологаем , Бог располагает - верно. Могу Вам задать встречный вопрос : откуда Вы, Константин , знаете , что в душе прихожанки сказал Господь ? И может Он ей в этот момент подарил то большее - петь на клиросе. Вы этого так же как и я не можете знать. Я не дерзал утверждать ,что полезно для души прихожанки, я предполагал , что это было бы полезно для всех прихожан, так как не кому было петь на клиросе . Мнение Елены мне ближе чем Ваше.
Сообщение отредактировал Вел - 15.3.2012, 20:43 |
|
|
15.3.2012, 22:31
Сообщение
#7
|
|
Группа: Участники Сообщений: 173 Вставить ник | Цитата |
Мы предпологаем , Бог располагает - верно. Могу Вам задать встречный вопрос : откуда Вы, Константин , знаете , что в душе прихожанки сказал Господь ? И может Он ей в этот момент подарил то большее - петь на клиросе. Вы этого так же как и я не можете знать. Я не дерзал утверждать ,что полезно для души прихожанки, я предполагал , что это было бы полезно для всех прихожан, так как не кому было петь на клиросе . Мнение Елены мне ближе чем Ваше. Можно и Иоанна Златоустого вспомнить, который бегал если не ошибаюсь и священства, и епископства. Только он смирялся кажется ни перед людьми, отказываясь от чести, а перед Богом, считая себя недостояным по грехам. А "заниженная самооценка" - это перед людьми. Поэтому вопрос с прихожанкой нам не известен по вашему описанию - перед кем она смирялась в момент отказа - перед Богом или перед, в своём отношении, перед людьми на приходе? Если перед людьми - тогда неправильно, т.к. если доверяют - надо стараться помочь. Если перед Богом - мы не можем судить, так как это касается только её и Бога, но видимо это благое дело. -------------------- православный психоаналитик
|
|
|
15.3.2012, 23:02
Сообщение
#8
|
|
Группа: Участники Сообщений: 658 Из: Беларусь Вставить ник | Цитата |
Мы предпологаем , Бог располагает - верно. Могу Вам задать встречный вопрос : откуда Вы, Константин , знаете , что в душе прихожанки сказал Господь ? И может Он ей в этот момент подарил то большее - петь на клиросе. Вы этого так же как и я не можете знать. Верно, Вел, Вы подметили ) Ваш покорный слуга никак не мог знать того, что подумал о душе прихожанки Господь, он лишь просто... ...допустил самонадеянно! один из вариантов, но Господу видней. Просто, этот допущенный вариант позволил оценить всю ситуацию с несколько иной точки зрения о том, что в жизни есть два вида процессов - непосредственные и опосредованные. При одних (непосредственных) СРАЗУ виден эффект и результат, а при других (опосредованных) НЕ сразу. Нашему уму ближе и понятнее те, где сразу виден эффект и результат, а Господу близко и понятно всё. Именно поэтому не нужно нам своим малым умом судить о праведности и справедливости тех или иных духовных поступков. Я не дерзал утверждать ,что полезно для души прихожанки, я предполагал , что это было бы полезно для всех прихожан, так как не кому было петь на клиросе . Мнение Елены мне ближе чем Ваше. И это нормально. Только правило всё равно остаётся правилом - Господу видней, а не мне, Елене или Вам ) Вас ведь во всём этом интересовало совсем другое, - как страдает самооценка верующего при самоукорении ? Так вот моё мнение сводится к тому, что у разных по глубине и силе веры людей и самооценка разная и нельзя всех мерять одной гребёнкой. У новоначальных самооценка всегда завышена и искажена в силу их незрелости и привязанности к мирским ценностям, а у продвинувшихся по пути веры самооценка всегда НЕ ВЫСОКА и гораздо точнее, чем у молодых в силу опыта и премудрости. Но самое интересное то, что по мере продвижения по духовному пути, самооценка вообще перестаёт играть какую-то роль, поскольку реальной оценкой для глубоко верующего и высоко духовного человека становится НЕ его личная оценка, а оценка человека Богом, проявляющаяся в добродетелях души, благодати и духовных дарованиях. С уважением |
|
|
15.3.2012, 23:03
Сообщение
#9
|
|
Группа: Участники Сообщений: 30 Из: Украина Вставить ник | Цитата |
Спасибо , Дмитрий , Вам за коментарий. Иоанн Златоуст был великим человеком и как мы понимаем достиг он этой высоты не сразу. Как сказал Константин: нужно понимать кому одресовано св. отцами сказаное - считать себя ниже других. Вопрос психологам: не приведет ли такое отношение мирского человека к себе к неврозу??
|
|
|
15.3.2012, 23:08
Сообщение
#10
|
|
Группа: Участники Сообщений: 30 Из: Украина Вставить ник | Цитата |
Константин , Вы более полно раскрыли то , что я хотел услышать . Спасибо Вам! Легло на сердце, то что Вы написали.
|
|
|
15.3.2012, 23:11
Сообщение
#11
|
|
Группа: Участники Сообщений: 658 Из: Беларусь Вставить ник | Цитата |
|
|
|
17.3.2012, 15:33
Сообщение
#12
|
|
Группа: Участники Сообщений: 30 Из: Украина Вставить ник | Цитата |
Спаси Господи!
|
|
|
27.3.2012, 0:13
Сообщение
#13
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1 Из: Ужгород, Украина Вставить ник | Цитата |
Цитата Вопрос психологам: не приведет ли такое отношение мирского человека к себе к неврозу?? Я бы еще добавил: и не приведет ли просто к тому, что человек не раскроет свой потенциал, зароет свой талант? |
|
|
27.3.2012, 11:16
Сообщение
#14
|
|
Группа: Участники Сообщений: 658 Из: Беларусь Вставить ник | Цитата |
Я бы еще добавил: и не приведет ли просто к тому, что человек не раскроет свой потенциал, зароет свой талант? Вы знаете, Ярослав, если талант есть, и это действительно талант, то его зарыть попросту невозможно, потому что подлинный талант сам себя же и отроет, и укрепит и приумножит, а если он не выдержит и первого испытания на прочность, то это не талант, а иллюзия, с которой расстаться не жалко а даже полезно ) С уважением |
|
|
5.2.2014, 3:31
Сообщение
#15
|
|
Группа: Участники Сообщений: 30 Вставить ник | Цитата |
Вы знаете, Ярослав, если талант есть, и это действительно талант, то его зарыть попросту невозможно, потому что подлинный талант сам себя же и отроет, и укрепит и приумножит, а если он не выдержит и первого испытания на прочность, то это не талант, а иллюзия, с которой расстаться не жалко а даже полезно ) С уважением Как верно сказано про талант.Хочется добавить, что Господь приумножит таланты( где проявится один там и второй и третий), а у лицемеров отнимется. Сколько в моей практике таких случаев с певчими. Один говорит-я музыкант и ноты знаю и годами поёт белеберду и нос кверху, а другой с осторожностью и чувством своего несовершенства и незнания щупает нотки, поёт и не замечает как движется вперёд и осваивает и тексты и ноты и устав и продолжает также к себе относится как и вначале, пределу совершенства нет и Господь Творец и нам дано творчество в профессии.Если у святителя Луки была бы заниженная самооценка как бы он оперировал... Иногда этой заниженной самооценкой манипулируют и прикрывают свою гордыню и тщеславие перед людьми. Попробуй скажи на клиросе таким - пожалуйста не пойте, вы не слышите полутона, послушайте молча. Такая гордыня поднимется, что сама сбежишь с клироса или скажешь-пойте как пели. Это внутреннее самовоспитание человека. Может я вписалась не в тему и мне не положено рассуждать с психологами, извините. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 16.5.2024, 19:42 |