Здравствуйте, уважаемые православные психологи!

С моей дочкой происходит серьезная, на мой взгляд, проблема.

Началось всё где-то ровно с 2 лет. Сейчас ей скоро будет 2 года и 10 мес.

Она пытается вызвать у себя приятные ощущения путем катания на писе. Как это еще описать нормальными словами - не знаю. Сначала облюбовала большой детский мячик, каталась на нем, начала напрягаться. Мы не понимали, что она делает. А потом, когда дочка начала виснуть над диванами, стульями и явно напрягаться, давя на писю, - всё стало ясно. Мы сразу стали ей запрещать, где-то по попе (особо сильно она никогда не получает), а то и по писе.
После этого дочка перестала это делать часто. Но возвращалась к этому изредка, облюбовывая всё новые предметы. Тот мячик мы забрали, она начала висеть на лошадке.. В конце концов и лошадку забрали.. Я наблюдала за ситуацией - надеялась, что всё пройдет. Но не проходит, и я очень боюсь усугубления. Сейчас видно, когда дочка собирается сделать это - она начинает меня из комнаты выпроваживать.. Смешно всё. Она ничего не понимает. Она начинает скрывать то, что она делает. Хотя пока у нее плохо получается. Совершенно не хочет слушаться в этом отношении. Сейчас облюбовала детскую горку - уж горку нам некуда девать, да это и не выход. Я вижу, что проблема не уходит. Мы выражаем активное негодование ее поступку, я ей тут же уже хлестаю по писе (в небольшой мере)... Тупик. Перестать обращать внимание - мы уже пробовали - тогда девочка начинает очень активно работать на этом поприще. Наказание - остается только жесткая порка, чего никогда не было... Или дочке придется в будущем самой справляться с этим грехом, когда наконец послушает нас или сама осознает.

Наша история такова. Мы с мужем православные, венчанные. Ребенок зачат в браке. Я исповедуюсь, причащаюсь каждые 1-3 недели вместе с ребенком. Муж несколько менее ревностный в этом плане (причащается сейчас где-то раз в год). Но у него всё еще впереди.

Проблемы зуда половых органов исключены. Дочка очень хорошая, здоровая, рослая.

О проблеме рукоблудия знаю не по-наслышке. Прекрасно знаю все те движения, которые могут вызвать сексуальные возбуждения и оргазм у таких маленьких детей. Как себя помню - сама страдала этим и к 3 годам дошла до таких высот... Потом во взрослом возрасте переборола с помощью Христа этот страшный грех. Я всегда думала, что в данный грех меня кто-то совратил. Я была и некрещенная и в неверующей семье и в яслях с года. А тут на моих глазах моя дочка, которая всё время со мной, никаких садиков, крещенная, причащающаяся с православной мамой...

Я боюсь, не узнала ли она еще ощущения близкие к оргазму.. Потому как потом попадаешь в рабство. Так я вижу, что у нее, конечно, далеко от моих залетов.. Но еще не вечер. Сейчас мы спим вместе. Пройдет время - и она будет спать отдельно.. Ну не будешь же всё время за ней следить... С таким рвением обязательно сделать по-своему она может угодить в туже яму. А подобные занятия очень быстро отрезают от Христа.

Прошу прощение за многословность. Что нам делать? Я, конечно же, обязательно еще пойду и расскажу всё своему духовнику, как только будет возможность. Так-то с мамочками, даже близкими, не хочу поднимать столь деликатную тему. Хотя догадываюсь, что такое бывает, только не все понимают, что именно происходит. А я, зная проблему по себе, всё это вижу. Такие ощущения в этом возрасте можно вызвать только давлением вниз на какой-то предмет и при этом сильным-сильным напряжением. Со временем, требуется всё меньше усилий. И что это за сила, которая заставляет так упорно работать в этом направлении...

Спасибо большое за помощь. Спаси Вас Господи.

Здравствуйте.

Не надо шлепать Вашу дочку по гениталиям, т.к. Вы, тем самым, вызываете туда прилив крови, стимулируете их и, как следствие, провоцируете ее трогать их руками.
Перестаньте ругать Вашу дочку, т.к. Вы сами акцентируете ее внимание на этой проблеме, создает у нее психологическое напряжение, которое она снимает этим, вероятно, самым доступным для нее способом.

Как, в свое время, Ваши родители решали с Вами эту проблему?

Здравствуйте, Елена!
Я прекрасно понимаю Ваши с мужем опасения в связи с ранней маструбацией у дочери.
Но вынуждена Вам сказать, что начав ругать и наказывать дочь за это вы, тем самым, ещё более акцентировали у ней эту привычку!
Когда родители видят, что их маленький ребёнок занимается онанизмом, не стоит паниковать: многие дети в этом возрасте и чуть постарше находят "кнопку удовольствия" и "начинают её использовать".
Родители в этой ситуации могут лишь невзначай переключать внимание ребёнка на что-либо, ни в коем случае не "давя" на ребёнка. Большинство детей, родители которых адекватно восприняли эту временную привычку и правильно на неё отреагировали, спустя какое-то время перестают заниматься маструбацией.
Наказывая же и ругая ребёнка, мы, тем самым ещё более "разжигаем" интерес к этому занятию, ведь, как известно, "Запретный плод сладок".

Бывают и ситуации появления маструбации у детей, связанные с семейными проблемами между родителями или в детско-родительских отношениях. Здесь тогда нужно разбираться с этим вопросом индивидуально.

Я не знаю, когда моя мама заметила это. В каком возрасте. Она же всё то на работе, то на учебе была. Я часто оставалась одна. Но несколько раз застукав меня в гораздо уже более запущенной стадии, она просто говорила, что так нельзя и всё. Больше предпочитала не поднимать эту тему. Но я уже не могла с этим справится. А мне очень нужен был разговор, почему, да что... Особенно, когда уже ближе к школе была, да только видимо такой связи сильной не было, что так по душам с ней не поговорить было. Так что никак не решала проблему моя мама, предпочла всё пустить на самотек. Да она просто и не могла ее решить, потому что сама не знала.. Я же себе вбила потом в голову, что это естественно. Но несколько раз я, будучи маленькой (по-моему дошкольницей даже), пыталась завязать с этим делом, но так уже "свербило", что никак так и не смогла, хотя очень сильно хотела побороть. Ведь, простите, после этого дела Вы не представляете как становилось плохо на душе, это состояние длилось несколько секунд, но очень было сильным, чтобы понимать, что это плохо.
Насчет шлепания - я наоборот думала сбить возможно приятные ощущения. Насчет стресса из-за этого у ребенка и что она так его снимает - это исключено абсолютно. Я ведь ее хорошо знаю - пока стрессы для нее немыслимы - всё играючи, на мой взгляд, она достаточно счастливый ребенок с многим вниманием; до сих пор даже грудь по ночам получает, скоро, даст Бог, братик или сестричка будет, но она еще не знает об этом... А когда мы ее еще не ругали, то она этим сильно начинала увлекаться. А теперь только если по каким-то причинам я засела с дом. делами и с ней не могу поиграть что-ли, т.е. она предоставляется сама себе, то может только тогда вспомнит об этом деле. Я оцениваю ее состояние в этом плане, что у нее нет пока никакой зависимости. Вот, очень бы хотелось, чтобы дальше она не развилась с появлением большей самостоятельности.

И как вести себя, когда заметишь? Она знает теперь наше отношение, что мы с мужем против. Но продолжает делать. Когда я ее замечаю, то она смеется или даже уже врет, что просто играла, что не висела, и уже сама себя демонстративно бьет по попе и по писе, что бы я не ругалась. Я так понимаю, что мне предлагают перестать ее ругать. Я, увидев, ее за этим занятием, что должна сделать? И как быть уверенной, что эта политика не приведет к тому же, как привела политика моей мамы... Молчанием мама мне не помогла. Я полагаю, что я должна выразить взглядом свое неудовольствие пока... Могу согласиться, так как ругание всё равно не помогает. Но как потом? Потом в более подходящем возрасте поднимать эту тему и пытаться поговорить с дочкой, так? Т.е. ждать созревания ее совести, что-ли, когда она уже будет понимать плохое, хорошее, будет знакома с заповедями... Так?

Спасибо за ответы.
Спаси Вас Господи!

Эх, думаю, моя мама тоже считала, что я перестала заниматься этим делом и до сих пор не подозревает о той бездне страданий, связанных с этим по жизни. Я к тому, что дети прячутся и чем старше становятся, тем сложнее их улучить. После 7 лет моя мама, вроде меня ни разу не застукала... Ну это мои опасения, как пострадавшей.

Спасибо Вам, Вы меня даже успокоили, что такое бывает и проходит. Я перестану ее ругать, но какая-то реакция должна быть.. Просто не замечать или выражать неудовольствие? Реакция поощрения, понятно, недопустима.
Ну, не знаю, уверенна у нас очень благоприятный климат в семье. Всё, конечно, относительно. Но я довольна, муж доволен, ребенок не болеет совсем (врача ни разу не приходилось вызывать) и тоже доволен. Слава Богу за всё!

Елена!

Девочке уже 2 года и 10 месяцев, а Вы еще по ночам кормите её грудью? Чем Вы мотивируете столь долгое кормление ребёнка преддошкольного возраста?

И почему вы с дочкой спите до сих пор вместе?

В сами пишите, что девочка вспоминает о маструбации лишь когда играет сама с собой, а Вы заняты делами. Поймите, что Вы не сможете всю жизнь контролировать ребёнка ( детей) каждую минуту. Конечно, хорошо, если мама целый день играет с малышом, но кто-то ведь должен делать разные дела по дому. Вы должны научиться доверять Богу заботы о ребёнке там, где Вы этого делать не можете. Если Вы будете тревожиться за дочь - она это будет чувствовать, если Вы будете думать о том, что она опять сейчас занимается онанизмом - Ваши опасения и тревоги "будут витать в воздухе". Дети очень тонко улавливают взгляд взрослых, интонацию....

Вы спрашиваете, как себя вести теперь с дочкой, но сами же и отвечаете на вопрос: "должна выразить взглядом свое неудовольствие пока". Безусловно, Вы как родитель будете решать, что Вам делать в этой ситуации. Но с позиции Вашей дочери могу Вам сказать так:
" Дорогая мама, я не понимаю, почему ты сердишься, ругаешься, бьёшь меня по писе, сердито смотришь, когда я делаю себе приятно, я же ведь не делаю никому ничего плохого.... За что ты сердишься и за что ругаешь меня? ...Но если тебе это не нравится, я буду стараться это делать тогда, когда ты этого не можешь увидеть... "
Ребёнок в этом возрасте ещё НЕ СПОСОБЕН понять, что это грех! Ведь он никому ничего плохого не делает, а использует своё тело для приятных ощущений.
Когда ребёнку будет лет 7-8-9 (не раньше, а иногда и чуть позже), Вы сможете поговорить о духовной стороне этого тонкого вопроса. Сейчас это пока невозможно и преждевременно.

Вразуми Бог!

Вы уже знаете на своем личном опыте, что нельзя эту ситуацию пускать на самотек. Так же Вы знаете, что нельзя ругать и наказывать и уже успели сами убедиться, что наказание и ругань не решают проблему по-существу. Я думаю, что после этого у Вас уже не появится вновь мысль о "жесткой порке" ребенка для решения этой проблемы.
Что делать?
Во-первых, набраться терпения.
Во-вторых, помочь своей дочери научится бороться со своими желаниями, понимая, что волевая сфера у нее еще не развита.

Я кормлю ее (если это так можно назвать) потому, что она просит, когда просыпается. А также потому, что это очень полезно. Я вижу, что ГВ у нас уже на самой завершающей стадии. Но форсировать пока не стремлюсь. Так как считаю (я очень много прочитала на эту тему), что кормление до 3 лет более, чем нормально. Ей же не 7 лет, простите. А последние кормления остаются именно ночные - это классика.

Спим вместе, потому что так мы обе прекрасно высыпаемся. Еще полгода назад ей нужна была помощь при высаживании ночью на горшок.. Да и просыпалась по ночам. По-моему, гораздо лучше, что мама сразу реагирует на просыпание ребенка, чем ребенку доводить дело до ора, чтобы его услышали. Сейчас уже ситуация поменялась, я вижу, что она уже вполне может самостоятельно спать, вполне может засыпать без груди, без проблем ходит ночью на горшок.. Мы собираемся купить ей кровать.. Сейчас пока ее нету. Вот и спим вместе. Но уже скоро купим ей отдельную кровать, и я уверенна, она без проблем туда переселится, и скорей всего, это и ГВ само собой окончательно прекратится. Благо, что всё без давления. К чему мы все стремимся.

Конечно же, я не слежу за ней постоянно. У нее много свободы и своего времени. Об этом деле она вспоминает пока нечасто. Мысль о порке появилась в связи с тем, что она продолжала не слушаться, и вряд ли она бы осуществилась. Потому я и написала сюда, что не знала, что делать. Теперь понимаю, теперь знаю возраст, подходящий для разговора... Главное, Вы меня успокоили. И проблема уже не видется такой страшной. Вот моя проблема в детстве действительно была из-за неблагоприятной атмосферы и прочего. Я и ногти судорожно грызла. Мама меня одна воспитывала, вернее меня воспитало общество - это ее слова. Так как куда ей, в такое тяжелое время столько работать надо было.

Спасибо Вам большое.

Спасибо большое, что помогли расставить все точки над и. Да, действительно, на своем опыте я убедилась, что на самотек пускать нельзя и что ругать, наказывать тоже нельзя. Интересная ситуация. Остается, просто молится. И быть внимательной к ребенку, чтобы оставалась сердечная связь, которая потом позволит в более старшем возрасте спокойно поговорить на эту тему и помочь, если в этом будет необходимость. Потому как мне мешало раскрыть свои сердечные раны маме именно отсутствие этой связи (или как ее назвать) и боязнь быть непонятой, неуслышанной.

А как ей в этом помочь?

Есть мнение, что развитие этой нездоровой привычки может быть связано со следующими причинами:
1. Раздражение этой области у ребенка в следствие, например, воспалительного процесса. Например, нарушение правил гигиены, наличие инфекций, наличие паразитов, таких как глисты-острицы (особенно у девочек, в силу физиологических особенностей), дерматиты с высыпаниями в этой зоне и т.п.
2. Механическое раздражение гениталий, например, вследствие использования тесных трусиков, а так же подмывания гениталий, при которых стимулируются определенные части тела.
3. Психологические причины, когда ребенок таким образом снимает психологическое напряжение. Это неблагоприятная атмосфера в семье и не уделение должного времени и внимания ребенку.

Теперь, когда Вы прекратите ругать дочку и шлепать ее по гениталиям, указанные причины будут отсутствовать, т.к. Вы пишете что психологический климат в семье благоприятный, девочка ухожена и не страдает вышеуказанными заболеваниями.
Поскольку Вы пишете, что сами страдали этим в детстве, то можно предположить наследственность этой привычки, которая заключается в повышенной чувствительности этой области и возбудимости.
В этом случае, желание себя трогать у Вашей дочки не осознанно и не произвольно, оно исходит как бы изнутри и она в силу еще неразвитой волевой сферы не в силах ей противостоять. Следовательно ее нужно не ругать и наказывать, а сочувствовать и развивать в ней способность противостоять этому желанию (и другим желаниям, кстати, тоже).
Ничего особенного здесь делать не нужно. Это достаточное уделение времени и внимания ребенку, полноценный психоэмоционлаьный контакт (т.е. не сведение отношений только к удовлетворению физиологических потребностей ребенка), всестороннее развитие ребенка посредством игр и различных занятий. Развитие трудолюбия, способности к самоограничению (т.е. не баловать и не удовлетворять незамедлительно прихоти ребенка), однозначная и последовательная система запретов (если нельзя, то нельзя, а не в зависимости от настроения мамы, т.е. запретов должно быть мало, но они должны быть абсолютны), как можно больше поощрять ребенка за ее правильные поступки, а не относиться к этому как к должному. Из особенностей можно отметить следующее. Зная наличие данной проблемы, нужно научиться предвосхищать эти состояния и отвлекать ребенка другим занятием, а также самим стараться не стимулировать данную часть тела при подмывании, ношении ребенка, выборе одежды, покупке игрушек и выборе игр и т.д.

Бог в помощь!

Спасибо за советы. Я уже ее не ругаю. Я в принципе не люблю ругаться. Так что очень рада, что лучший путь - путь без ругани. Да постараюсь и занять ее всесторонне, как и взрослым советуют: физические нагрузки, полезные для развития игры и прочее. Разумно запрещать, активно поощрять... Буду стараться в меру своих сил.

Добавлю из своего опыта, что из моего животика вырвался нечистый дух. Это было со мной однозначно не сразу, но достаточно вскоре после начала полноценной церковной жизни и отказа от данного греха. Забесовленность тех частей тела, которыми мы грешим - известный факт. Так и со мной было. Очень мучилась, а потом, по молитвам св. прав. отче Иоанна Кронштадтского он вырвался ночью из области живота. Я не видела его, но почувствовала, перед этим был соответствующий сон, как я молюсь на гробнице святого. Как раз посещала накануне.

И еще интересный факт - в 6 лет меня повели крестить. И Господь абсолютно полностью исцелил меня от этой болезни, сделал мое тело чистым и полностью здоровым. Это было для меня откровением. Больше такого дара я не получала. К сожалению, я им не воспользовалась. Последствия этого греха я ощущаю в своем теле до сих пор, и я так понимаю, борьба в этом отношении будет до старости.

Сообщение отредактировал ЕЛЕНАА - 25.8.2011, 18:54